なんで劉備ってあれだけ名将を抱えて三国を統一出来なかったの？？？
1: 2021/04/22(木) 17:54:06.739 ID:Ded66ScU0
孔明も五虎将もいたのに
2: 2021/04/22(木) 17:54:31.070 ID:fbHo3buX0
それな
3: 2021/04/22(木) 17:54:52.930 ID:WY5Q54N30
荊州守れなかったから
4: 2021/04/22(木) 17:54:54.484 ID:lTUyTalHd
法正が早くﾀﾋんでしまったから
5: 2021/04/22(木) 17:55:21.799 ID:hAe3WdX20
国力がなかったからだろ
6: 2021/04/22(木) 17:55:38.703 ID:ImSwKw1Xp
いろいろある
7: 2021/04/22(木) 17:56:04.149 ID:+3QeChljd
孔明が悪い
8: 2021/04/22(木) 17:56:19.445 ID:o5fQCtRkM
マシンガンと戦闘機が無かったから
9: 2021/04/22(木) 17:56:38.510 ID:lTUyTalHd
せめてショットガンがあればな
10: 2021/04/22(木) 17:57:19.311 ID:ql83bezb0
人材が居ねぇ
そもそも人口が少ねぇ
土地もクソ
文化もクソ
そもそも人口が少ねぇ
土地もクソ
文化もクソ
最初から勝てるわけもなく下手に戦国時代を長引かせたガ○ジ
11: 2021/04/22(木) 17:58:15.444 ID:WY5Q54N30
>>10
しかもトップは血統詐称
しかもトップは血統詐称
12: 2021/04/22(木) 17:58:43.382 ID:q/PogBHAr
ほーとーが悪いよーほーとーがー
13: 2021/04/22(木) 17:59:33.022 ID:rUy4Fakqa
換羽と張飛が○されて劉備ブチギレで勝ち目の薄い戦争を強行したからじゃないか
15: 2021/04/22(木) 17:59:59.994 ID:rUy4Fakqa
換羽ってなんだよ 関羽な
16: 2021/04/22(木) 18:00:53.094 ID:Ft5p9vBM0
呉よりさらに弱小な蜀を生きてる間に平定できなかった曹操とかいう乱世の奸雄がいるらしい
17: 2021/04/22(木) 18:01:00.788 ID:lTUyTalHd
曹操が統一できなかったのが惜しいね
18: 2021/04/22(木) 18:01:51.748 ID:VpUCGge0a
文官足りなすぎるよ
19: 2021/04/22(木) 18:02:32.953 ID:WY5Q54N30
曹操が統一出来てたら魏はもっと長く続いてただろうよ
まぁ曹沖ﾀﾋんでるから微妙か
まぁ曹沖ﾀﾋんでるから微妙か
21: 2021/04/22(木) 18:03:37.705 ID:IGthzMhj0
何も持たずにまああそこまでよくやったわあの山賊
22: 2021/04/22(木) 18:03:50.627 ID:F/L8ibGrd
そもそも勝ち負けを論じる位置にいなかった
地方豪族がどんだけ独立維持できるかの勝負
地方豪族がどんだけ独立維持できるかの勝負
23: 2021/04/22(木) 18:03:50.833 ID:lTUyTalHd
魏呉蜀で天下を争って勝ったのが晋だもんな
24: 2021/04/22(木) 18:03:51.956 ID:DS6h7CXe0
呂蒙と陸遜に負けたから
関羽失って血迷ったのが良くなかったねえ…
25: 2021/04/22(木) 18:03:53.289 ID:bWIwudW60
張ガイとかいう超ガ○ジがこの世に存在しなければ
早めに魏でまとまって太平の世が訪れ異民族に蹂躙されることもなかった
早めに魏でまとまって太平の世が訪れ異民族に蹂躙されることもなかった
26: 2021/04/22(木) 18:03:55.017 ID:d3vmtiER0
関羽がア○すぎて特攻して陸孫に返り討ちにされて荊州とられて積んだ
しかも劉備もア○だから関羽の仇討ちだって大軍で呉に復讐に行ったけど小軍の陸孫にまたも返り討ちにあった
しかも劉備もア○だから関羽の仇討ちだって大軍で呉に復讐に行ったけど小軍の陸孫にまたも返り討ちにあった
27: 2021/04/22(木) 18:04:24.343 ID:BMxYnVNTM
田舎のヤンキーにしてはかなり頑張ったほうだろ
28: 2021/04/22(木) 18:05:15.423 ID:sVluuDk40
人格者っぽくても結局老害になっちゃうんだねって感じ
29: 2021/04/22(木) 18:05:16.328 ID:b66OQctPM
曹操は見逃すわ荊州は取られるわマジで無能すぎる関羽のせい
30: 2021/04/22(木) 18:05:40.138 ID:rUy4Fakqa
漢中の戦いの勝利した後、張飛と関羽が○されなければワンチャン三国統一して漢王朝復活もありえたぞ 劉備の愚行は怒りに我を忘れたことだな
31: 2021/04/22(木) 18:06:25.943 ID:WY5Q54N30
西晋見てるとやっぱ纏めるより纏めたまま維持するのが激ムズミッションなんだなって思う
32: 2021/04/22(木) 18:06:36.188 ID:VNepO5NC0
何度も言うが蜀攻略の時に龐統を荊州に置いて、孔明を連れて行けば良かったんだよ
36: 2021/04/22(木) 18:08:30.488 ID:bWIwudW60
>>32
関羽がほうとうの言うこと聞かんわ
関羽がほうとうの言うこと聞かんわ
38: 2021/04/22(木) 18:10:15.624 ID:VNepO5NC0
>>36
それはない
関羽はそこまでア○じゃない
それはない
関羽はそこまでア○じゃない
40: 2021/04/22(木) 18:13:49.024 ID:d3vmtiER0
>>38
関羽ア○だよ
史実でも演義でもだいたいコイツのせい
関羽ア○だよ
史実でも演義でもだいたいコイツのせい
33: 2021/04/22(木) 18:06:54.140 ID:ZXI2ry5+0
本来蜀取れただけで御の字
34: 2021/04/22(木) 18:07:32.471 ID:xjmimslwp
浸透襲撃さんの動画がわかりやすい
https://youtu.be/UjLnY3IT1lc
https://youtu.be/jLAiLxte3oo
https://youtu.be/UjLnY3IT1lc
https://youtu.be/jLAiLxte3oo
35: 2021/04/22(木) 18:08:15.449 ID:9+LS+GWxd
三国志よく知らないけど銀英伝のフェザーンみたいな感じ？
37: 2021/04/22(木) 18:09:39.402 ID:IGthzMhj0
?統はアレ分かってて馬乗せ換えたんだろう
嫌いな奴は味方ですら粛清するおっさんだぞ
嫌いな奴は味方ですら粛清するおっさんだぞ
39: 2021/04/22(木) 18:10:59.902 ID:O45cPu0/0
劉備は漢王朝の再興を目指したので三国統一とか論外
魏の勢力範囲外から漢皇帝を支援するのが上策
諸葛孔明は最初から見通していて最善の路線。上々の成果
魏の勢力範囲外から漢皇帝を支援するのが上策
諸葛孔明は最初から見通していて最善の路線。上々の成果
42: 2021/04/22(木) 18:18:46.791 ID:IGthzMhj0
呂蒙と陸遜なんてヘタレを有名にしちゃった髭おじさん
43: 2021/04/22(木) 18:20:44.496 ID:d3vmtiER0
陸孫はめっちゃ優秀
諸葛亮より優秀まである
陸孫いなかったら曹操があっさり統一してたわ
諸葛亮より優秀まである
陸孫いなかったら曹操があっさり統一してたわ
45: 2021/04/22(木) 18:26:28.433 ID:aNWGSEL4a
関羽に関しては荊州返す返す詐欺やった劉備が悪い
あの時点で同盟は破綻状態で婚姻勝手に結んだら関羽が劉備を裏切ることになる
あの時点で同盟は破綻状態で婚姻勝手に結んだら関羽が劉備を裏切ることになる
でもそもそも荊州返す必要があるかといえば無い
47: 2021/04/22(木) 18:54:05.224 ID:ochBwRFf0
曹操の最初の南下のとき孔明の策に従って逃げずに劉表討つか劉キ懐柔して荊州を押さえればワンチャンあった
ワンチャンあったのはこの時だけ
ここで逃げたら後は滅びるの時間の問題
蜀に引っ込んだ時点で国力的に勝ち目なし
ワンチャンあったのはこの時だけ
ここで逃げたら後は滅びるの時間の問題
蜀に引っ込んだ時点で国力的に勝ち目なし
48: 2021/04/22(木) 18:56:34.567 ID:S21rUkQH0
孔明の邪魔ばかりしてればそりゃ無理だわ
49: 2021/04/22(木) 18:58:05.124 ID:TS63H8qDM
兵も将も数も質も魏の方が高い時点で
50: 2021/04/22(木) 19:02:02.289 ID:7GkgmaTs0
少なくとも呉を立てて魏と泥沼の消耗戦続けてもらわないと駄目だった
なんで荊州にこだわっちゃったんだろうね
なんで荊州にこだわっちゃったんだろうね
51: 2021/04/22(木) 19:02:18.396 ID:IGthzMhj0
家臣らしい家臣て趙雲くらいしか居なかったのも痛い
52: 2021/04/22(木) 19:09:22.065 ID:z1jfD1mYa
なんとか拠点の奪取もそこそこな年齢しかもその漢中も蜀も不便でど田舎
荊州も言葉遊びで掠め取り義軍のリアルな戦争で超絶不利なスタンス
呉との同盟も荊州の件で常に亀裂と裏腹
国力の低さと人材のなさ
関羽の運の悪さと張飛の人望の無さとﾀﾋぬタイミング
常に自転車操業の中夷陵の戦いであの失態はどうみても不可能
荊州も言葉遊びで掠め取り義軍のリアルな戦争で超絶不利なスタンス
呉との同盟も荊州の件で常に亀裂と裏腹
国力の低さと人材のなさ
関羽の運の悪さと張飛の人望の無さとﾀﾋぬタイミング
常に自転車操業の中夷陵の戦いであの失態はどうみても不可能
54: 2021/04/22(木) 20:08:09.852 ID:MHRi9jFbd
五虎将と孔明しかいなかったんだよ
なんなら五虎将の価値自体も怪しいしな
なんなら五虎将の価値自体も怪しいしな
引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1619081646/
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