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マスコミ、国際政治学者「ロシア兵器なんてハッタリw」←大嘘でした

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1: 2021/05/21(金) 08:28:42.53 ID:3mDkxonv0
https://www.cnn.co.jp/world/35170779.html

ロシア軍がドンドン強化していってるし、戦略兵器もアメリカを圧倒してる模様

2: 2021/05/21(金) 08:29:09.55 ID:3mDkxonv0
いやほんとな、お前らちょっとは調べろやと
3: 2021/05/21(金) 08:29:28.00 ID:a41aJ3Ehd
軍より自国の国民の生活をなんとかせえ
11: 2021/05/21(金) 08:33:29.55 ID:3mDkxonv0
>>3
モスクワの中心部で暮らそうとせん限りはいうほどやで
物価くっそ安いし
うどんは高かったけど
4: 2021/05/21(金) 08:30:23.93 ID:3mDkxonv0
「ロシアの脅威なんてたいしたことない!」
こう主張しとる国際政治学者も多過ぎるわ
君らまさかアメリカマスコミしかソース持たへんのか?
5: 2021/05/21(金) 08:30:36.50 ID:Wn/UHcCt0
その知識なんか役に立ったんか?
13: 2021/05/21(金) 08:34:58.01 ID:3mDkxonv0
>>5
いやわいはこうやって、相手を舐めくさる態度こそ
一番危ういと思うんや
まあマスコミはまだいいとして、国際政治学者それも安保に自信ニキがこういう考え持ってるのはやばいと思うで
米軍なんかは滅茶苦茶北極海のロシア軍を、活動態勢が冷戦時代と同等になったとして警戒してるのに
23: 2021/05/21(金) 08:39:45.75 ID:NVMVhpCO0
>>13
言いたいことはわからんでもないな
現実で相手を過小評価して負けたり、逆に過大評価して負けた戦いってあるの?
30: 2021/05/21(金) 08:41:31.32 ID:fCyDo0KI0
>>23
ローマの内戦で敵撤退したのを罠だと思って追撃しなかったやつがいる
37: 2021/05/21(金) 08:42:49.58 ID:NVMVhpCO0
>>30
それはどうなったの?
43: 2021/05/21(金) 08:44:19.86 ID:fCyDo0KI0
>>37
敵に立て直す時間を与えて最後にはそいつは負けた
(カエサルが勝った)
44: 2021/05/21(金) 08:44:44.28 ID:cWfiS+N/0
>>43
これ嘘やで
47: 2021/05/21(金) 08:45:38.93 ID:fCyDo0KI0
>>44
サーサーン朝の戦いだったかもしれない
よく覚えてない
54: 2021/05/21(金) 08:47:06.57 ID:cWfiS+N/0
>>47
すまん適当や
39: 2021/05/21(金) 08:43:25.06 ID:3mDkxonv0
>>23
ソ連過小評価して負けたドイツ
46: 2021/05/21(金) 08:45:09.32 ID:jTOcFpOf0
>>23
20世紀の極東の国に当時世界最大の国力を持つアメリカを舐め腐って攻めた国があるらしい
52: 2021/05/21(金) 08:46:42.53 ID:ThXoIkQj0
>>46
どこのガ○ジ国家や
今の北朝鮮でもしないぞ
36: 2021/05/21(金) 08:42:48.51 ID:9YC+32vH0
>>13
気候変動で北極海航路が使えるようになったきたからな
ウラジオストクの価値も一気に上がった
40: 2021/05/21(金) 08:43:28.56 ID:ThXoIkQj0
>>13
相手を過大評価して軍拡を正当化する考えとかもう何十年前の話だよ…
56: 2021/05/21(金) 08:47:36.17 ID:3mDkxonv0
>>40
軍拡やのうて外交面でそれを意識しろ、て話や
6: 2021/05/21(金) 08:31:14.23 ID:74gv51g50
そういうハッタリ
7: 2021/05/21(金) 08:31:24.87 ID:HOcakrfc0
核魚雷は怖いよね
ポセイドンだっけ?あれ
8: 2021/05/21(金) 08:31:44.92 ID:CRntCusv0
ハッタリやんけ
34: 2021/05/21(金) 08:42:33.98 ID:3mDkxonv0
>>8
例えばアヴァンギャルトも存在が米軍から確実視されとるし(でなきゃ新STARTで含もうとしない)
そもそも論として1991年に世界初のスクラムジェットエンジンを成功させ
1999年には高度60kmをマッハ9~14でブーストグライドさせてるロシアが
なんで無理やと思うんやろっていう
9: 2021/05/21(金) 08:32:52.40 ID:HR4cMtv70
日本の1.5倍程度の軍事費で大したことできるわけが無い
15: 2021/05/21(金) 08:36:14.72 ID:3mDkxonv0
>>9
米軍を撤退させたアフガンなんて日本の1/10くらいやない?
軍事費はあまり重要なファクターではないでGDPもやけど
結局戦略とその下のドクトリン、そこから見いだされる兵器体系が趨勢を決めるんやわ
10: 2021/05/21(金) 08:33:08.53 ID:eK6myIEvM
韓国以下の経済力という事実
28: 2021/05/21(金) 08:41:18.63 ID:3c6rBMoxM
>>10
為替の影響やぞ
12: 2021/05/21(金) 08:34:08.78 ID:6c9lFo/Pd
平均年収100万の貧乏国家に強い軍隊は無理だよ
14: 2021/05/21(金) 08:35:40.77 ID:gmuKXrLB0
張り子の虎
17: 2021/05/21(金) 08:36:57.38 ID:3mDkxonv0
>>14
ならなんでアメリカは黒海への艦隊派遣も停止させるんですかね?
16: 2021/05/21(金) 08:36:20.78 ID:XgKZH5Rh0
今の時代軍に全振りしても回収出来んやろ
どうするつもりや
18: 2021/05/21(金) 08:37:04.19 ID:fXMp2Nzxp
>>16
どこかで回収しに行くんやろ
20: 2021/05/21(金) 08:37:53.12 ID:3mDkxonv0
>>16
軍事費はGDP比4%程度やぞ、今のロシア
ベトナム戦争時のアメリカや、今のサウジより低い
19: 2021/05/21(金) 08:37:23.52 ID:YfRGURsG0
まともに金もねえのに軍備増強してどうすんだ
21: 2021/05/21(金) 08:38:39.61 ID:WXyXZf6Ld
>>19
でも油断してると侵略されるから😢
22: 2021/05/21(金) 08:39:07.43 ID:9YC+32vH0
大学で北岡伸一の系譜(教え子)から学んだけど
ロシア兵器ハッタリなんて話は聞いたことないぞ
25: 2021/05/21(金) 08:40:35.32 ID:oRzdI0L8M
おそロシアって言えばええんか?
26: 2021/05/21(金) 08:40:42.18 ID:VzkMZ8D/0
軍事力比較するとこんなイメージ

陸軍 海軍 空軍 物量
日本  B   A   A   E
米国  B   A   A   S
ロシア C   F   C   S
中国  D   E   D   A

33: 2021/05/21(金) 08:42:32.77 ID:fCyDo0KI0
>>26
中国は海軍強いぞ
98: 2021/05/21(金) 09:14:38.14 ID:oQEVd826M
>>26
日米海空軍が同レベルとは失笑物
27: 2021/05/21(金) 08:41:10.43 ID:CRntCusv0
もうロシアとか普通に雑魚やん
31: 2021/05/21(金) 08:41:48.12 ID:WZMv5fyq0
軍事だけはガチって話しか聞いたこと無いんやが
32: 2021/05/21(金) 08:42:21.48 ID:8/UUPSsdd
ロシアなんて山岳戦に持ちこめば余裕だからな
48: 2021/05/21(金) 08:45:43.69 ID:3mDkxonv0
>>32
速攻で都市部や海の補給線放棄して泣けてくるわ、あれ
81: 2021/05/21(金) 09:02:58.59 ID:37NojU+pa
>>32
雪山ですか?
35: 2021/05/21(金) 08:42:39.41 ID:1L3myVSOp
ハッタリというかろくな経済力もないのに国力を軍事に全振りせんといかんって話やろ?
41: 2021/05/21(金) 08:43:37.44 ID:7pU74QeQ0
経済だけで考えればこの航路を受け入れなければいいだけだろ
どちらにせよ出口はカムチャッカアラスカアリューシャンのラインになるし閉鎖も可能
42: 2021/05/21(金) 08:44:04.92 ID:mWMpKbkW0
経済ガン無視で兵器開発しちゃう国
45: 2021/05/21(金) 08:44:50.27 ID:dnepKqWGa
今でも十分強いのにさらに拡張して何を目指しとるんやロシア君は
もう軍事以外の面でアメリカと張り合う体力なんてないやろ
49: 2021/05/21(金) 08:45:56.69 ID:ThXoIkQj0
>>45
軍事も通常兵器は完敗なのにね…
素直に資源売りまくって経済に振れば良いのに
58: 2021/05/21(金) 08:50:00.49 ID:3mDkxonv0
>>49
通常兵器で完敗ならなんでMLRSやSu-27系は売れとるねん
防空システムに至っちゃロシア製の需要くっそ高いし
59: 2021/05/21(金) 08:51:04.15 ID:ThXoIkQj0
>>58
なんで全世界アメリカクラスの通常兵器にキャッチアップ出来てる想定なんだよバ○か?
63: 2021/05/21(金) 08:52:19.96 ID:3mDkxonv0
>>59
レスに意味がよう分からんのやが
アメリカから購入してもええし、実際滅茶苦茶売るための外交しとるのがアメリカやが
103: 2021/05/21(金) 09:16:40.12 ID:oQEVd826M
>>63
アメリカは非同盟国には兵器売ってくれないからそこの需要はある
105: 2021/05/21(金) 09:18:16.14 ID:3mDkxonv0
>>103
アメリカが兵器売ってる国にも売ってるけどな
フランスなんかとはHCMで技術提供までしとるレベルやし
53: 2021/05/21(金) 08:46:56.62 ID:Hlwoa0wr0
>>45
プーチン消えたら中国にウラジオあたり飲まれそうやん?
図体でかいから舐められたら終わりなんやろ
72: 2021/05/21(金) 08:59:42.91 ID:dnepKqWGa
>>53
素直にチャイナマネー入れた方が豊かになりそうな気もするけどなぁ
折角隣に超大国があるんだから寄生すればええのに
ユーラシアのカナダや
50: 2021/05/21(金) 08:46:10.29 ID:uDL4isHV0
大国のつもりでいる可哀想な国
51: 2021/05/21(金) 08:46:37.06 ID:P1bgdLx5a
ロシアの主要産業やん
55: 2021/05/21(金) 08:47:10.34 ID:uDL4isHV0
経済的に韓国に負けるの普通にやばいやろ
57: 2021/05/21(金) 08:47:55.01 ID:N8m4CIcJd
まともな産業育成してからほざけよ
60: 2021/05/21(金) 08:51:21.52 ID:3mDkxonv0
NATO、アメリカから武器支援してもらっても
ドンバスを奪われたのがウクライナ
しかも相手したのはロシア正規軍より数段落ちるワグネルというロシアの民兵
61: 2021/05/21(金) 08:51:29.63 ID:JcztCeNP0
冷戦のときも舐めプしてたらいつの間にかミサイル向けられてたンゴ
62: 2021/05/21(金) 08:51:40.54 ID:n3j8E4NEM
この国以上のハッタリはねえよ
64: 2021/05/21(金) 08:52:31.46 ID:cwzHr8rB0
ウォッカ飲んでるだけなんだからほっとけよ
65: 2021/05/21(金) 08:54:11.46 ID:3c6rBMoxM
経済雑魚って言われるけど経済制裁でルーブルが異常に安いだけで購買力平価GDPだとドイツの次くらいのGDPあるぞロシア
67: 2021/05/21(金) 08:55:35.28 ID:3mDkxonv0
>>65
金融制裁食らいまくってルーブル安てのも一面としてはあるやろうな
66: 2021/05/21(金) 08:54:25.88 ID:qWQGvYVXr
可能な限り収集した情報から科学技術における現実的な予測を立てた専門家

に対して
コインを投げて表か裏かたまたまあたってたイッチがイキってるだけやで

69: 2021/05/21(金) 08:57:39.67 ID:3mDkxonv0
>>66
いやその専門家自体はずっとロシアの兵器やそれを支える兵の教育、製造設備や周囲のインフラ
に対して高評価やったのに
国際政治学者達やマスコミは無視しとったて話やで
軍人やそれに近い人らしかまともに評価できないってのはちょっと悲しい話やわ
軍人ですら評価をミスるけど、国際政治学者の酷い間違いに比べたらまあ全然誤差みたいなもんや
76: 2021/05/21(金) 09:00:16.60 ID:qWQGvYVXr
>>69
>その後専門家からは、これは「張り子の虎」の兵器で、条約の要件をすり抜けるような形の破壊力で恐怖を与えるのが目的であり、配備に成功することはないとして部分的に切り捨てられていた。

と君が自分で貼ったソースにおもくそ書いてあるんやけど……

88: 2021/05/21(金) 09:07:46.03 ID:3mDkxonv0
>>76
それはマスコミ受けするような自称専門家の人らなんとちゃう?
軍事研究なんかでも、核魚雷は別に不思議なことではないとしとったで
昔から継続して核魚雷開発しとったし、サロフも就役しとったてんで
むしろそのハッタリだと述べた人は、ほんまにロシア軍事研究の第一人者なんか?
93: 2021/05/21(金) 09:11:46.85 ID:qWQGvYVXr
>>88
うーんこのア○さが詰まったレス
このソースみただけでもワイでもただの核魚雷の話ではない事くらいわかるで
こんな感じで都合のいい認知バイアスかけまくってんだろなあ
96: 2021/05/21(金) 09:13:53.46 ID:3mDkxonv0
>>93
ただの核魚雷ではないというのも、ハッタリだと言われてた頃から認識されとるが?
UUVとしての側面もあるって解説されてたしね
で、このCNNの部分はマジでどの専門家に聞いたん?てレベルやわ
最近ビジネスインサイダーもやらかして、ロシア軍に詳し人から呆れられとったけど
100: 2021/05/21(金) 09:15:19.49 ID:qWQGvYVXr
>>96
日本語大丈夫?
「部分的に切り捨てられていた」の意味わかる?
そして君は核魚雷がーとしか言ってないのわかる?
104: 2021/05/21(金) 09:17:20.46 ID:3mDkxonv0
>>100
「配備するのが目的じゃなくて、恫喝するのが目的だ」とか主張しとるて人の話やろ
そんなんただのなんもしらん潜りやろw
68: 2021/05/21(金) 08:56:37.59 ID:WXyXZf6Ld
モンゴルが侵攻してフルボッコ
ポーランドが侵攻してモスクワ炎上
フランスが侵攻してモスクワ陥落
イギリスフランスにフルボッコ
イギリスフランスアメリカ日本が侵攻
ドイツが侵攻してモスクワ陥落寸前

米大陸でイキリ散らしてる超大国と違って定期的に大国にリンチされてるからな

80: 2021/05/21(金) 09:02:47.69 ID:3mDkxonv0
>>68
まあ特に陸戦に関しては凄まじいものがあるよな
そしてロシアを相手するところは直前に必ずロシアをなめ腐った発言をする
カール12世、ナポレオン、ヒトラー‥‥
84: 2021/05/21(金) 09:05:12.86 ID:qHUux4W7d
>>80
伊藤博文「」
70: 2021/05/21(金) 08:57:46.13 ID:sxfyEdK10
経済しか誇れることが無かった日本が中国に日韓並の差付けられてる方がヤバいで
ロシアは元々経済雑魚な大国やし
75: 2021/05/21(金) 09:00:06.45 ID:3mDkxonv0
>>70
いや日本もまだ経済大国やし、軍事面ではNATOよりかはマシやと思うけどな
NATOはシリアやウクライナで醜態晒しまくって、ほんまただの金食い虫やで
74: 2021/05/21(金) 09:00:00.73 ID:VVjwYF6Z0
国際共同開発で金かけまくってるF35やけど要求ぶち込みすぎてSu-57より弱かったら面白いのに
78: 2021/05/21(金) 09:01:12.33 ID:qHUux4W7d
ツァーリボンバ一発でイチコロやで
79: 2021/05/21(金) 09:01:43.38 ID:Io33UTvQM
https://youtu.be/HNztSsjmLYU

ミサイルは発射されると、固体ロケットで超音速まで加速し、その後、ラムジェットに切り替えるもので、固体ロケットの推進剤を燃焼させた後の空間が、ラムジェットエンジンとして使われる。射程は飛行プロファイルによって変化する。射程は、高度2万メートルの高空をマッハ2.5で飛行し、目標の手前で降下、低空で突入した場合で約300キロメートル、低空のみを飛行した場合で120キロメートルとされるが、速度はマッハ1.6に低下する上に空力加熱によって探知される可能性が上がる。通常、3発1組で運用され、その場合には「リーダー機」のみがレーダーを作動させ他のミサイルに指示を下す。またレーダー警戒装置が搭載され、必要に応じて回避運動も行う。オーニクスは、対艦攻撃が主任務であるが、この他に地上攻撃も可能とされている。

82: 2021/05/21(金) 09:03:26.17 ID:2KO6GXIQd
ミサイル関連はもともと凄い
83: 2021/05/21(金) 09:04:23.23 ID:3mDkxonv0
ちなみにアメリカはいまだにスクラムジェットエンジンろくに製造すらできとらんで
ロシアは30年前、中国は3年前にブーストグライド飛行に成功したんやけどな
86: 2021/05/21(金) 09:05:48.53 ID:09ICztjoa
自動車と家電でロシア製って見たことも聞いたこともないからぶっちゃけ下に見てる
中国みたいな頭チャーハンでも一応家電は作れるからな
87: 2021/05/21(金) 09:06:59.66 ID:n8y1CW3X0
軍事力世界第5位
軍事費比率世界第103位

“眠れる獅子”ニッポンを起こすなよ···?

90: 2021/05/21(金) 09:09:23.29 ID:lub/IVwb0
誰もはったりなんか思ったことないわけだが
また人形遊びか
94: 2021/05/21(金) 09:11:50.14 ID:3mDkxonv0
>>90
いやよく「ロシア製兵器は差っ引いてみる必要がある」て報道あるで
CNNやNYTなんかでもそうやったし
あと何十回も沈没しとるアドミラルクズネツォフといい、とにかくロシア軍は失敗しとるという報道ばかりする
実際やばいのは造船設備ドンドン売っぱらってて、補給艦船すらろくに動かせなくなってきたアメリカなんやけどな
この点はどういう見解を持つ人がマスコミの編集側におるんやろうか気になる
91: 2021/05/21(金) 09:10:08.04 ID:8ZcLZ7hmM
ロシアってベレンコ亡命事件みたいな日本の防衛網の穴を調査してそう。その気になれば北海道1日で制圧されそうで怖い。
95: 2021/05/21(金) 09:12:24.15 ID:cwzHr8rB0
>>91
北海道に配置されている自衛隊が玉砕してでも食い止めてくれる
80年前のように
92: 2021/05/21(金) 09:10:57.26 ID:0SOnPwVv0
20年前は中国脅威論なんてア○扱いされてたしなぁ
97: 2021/05/21(金) 09:14:01.43 ID:ZSBGhLTKr
ちな核6600発持ってる
101: 2021/05/21(金) 09:15:30.31 ID:3mDkxonv0
「配備に成功することはない」

いやマジでこんな見解をサロフ就役させとったロシアに対しておもってたんやったら
そいつ専門家やのうて潜りやぞ
102: 2021/05/21(金) 09:15:32.95 ID:dnepKqWGa
ロシア軍は外人でも入れるという結構意外な事実
割と排他的な国だと思ってたけどそうでもないやな

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1621553322/

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