三国志で1番ガ○ジムーブだった人物www
1: 2021/05/05(水) 06:21:51.57 ID:mg6fYoPk00505
馬超
2: 2021/05/05(水) 06:22:51.47 ID:AUSzyXF9r0505
袁術
324: 2021/05/05(水) 07:11:59.29 ID:TnBpPQNa00505
>>2
陛下は正しいよ、ただ孫堅とか呂布、公孫?みたいな傘下の武将が軒並みバ○だったのがね
陛下は正しいよ、ただ孫堅とか呂布、公孫?みたいな傘下の武将が軒並みバ○だったのがね
3: 2021/05/05(水) 06:23:24.29 ID:+VNKqBZe00505
張角
4: 2021/05/05(水) 06:23:57.31 ID:9BYN/gv300505
関羽、馬謖
5: 2021/05/05(水) 06:24:10.30 ID:PGRPGSuY00505
なんか山頂に陣取った奴
6: 2021/05/05(水) 06:24:51.15 ID:nYcFHTfFa0505
馬超って言うほどやらかしたか？
18: 2021/05/05(水) 06:27:53.45 ID:/YJ0sZn900505
>>6
謎の反乱を起こして親と弟が○される
張魯のところに妻子を置いていく
↓
一族全滅
謎の反乱を起こして親と弟が○される
張魯のところに妻子を置いていく
↓
一族全滅
7: 2021/05/05(水) 06:25:15.40 ID:+VNKqBZe00505
そもそも黄巾の乱なんて興らなければこうはならんかった
泣いて馬謖を斬る事もなかった筈や
泣いて馬謖を斬る事もなかった筈や
9: 2021/05/05(水) 06:25:46.51 ID:9BYN/gv300505
>>7
流石に因果が遠すぎる
流石に因果が遠すぎる
15: 2021/05/05(水) 06:27:28.77 ID:AUSzyXF9r0505
>>7
それだと張角じゃなくて宦官のせいでわ
それだと張角じゃなくて宦官のせいでわ
87: 2021/05/05(水) 06:39:08.92 ID:MaraGs+9M0505
>>7
周瑜以上の軍師は相手が悪すぎる
周瑜以上の軍師は相手が悪すぎる
8: 2021/05/05(水) 06:25:40.83 ID:94CimdRza0505
ばちょうて史実じゃただの無能てマ？
57: 2021/05/05(水) 06:34:46.00 ID:/YJ0sZn900505
>>8
劉章を降伏させて無血開城させた
劉章を降伏させて無血開城させた
150: 2021/05/05(水) 06:47:30.40 ID:1IVuuDhl00505
>>57
これもう西郷どんじゃん
これもう西郷どんじゃん
10: 2021/05/05(水) 06:25:54.00 ID:T9NVRvDa00505
馬超は曹操の策にかかって疑心暗鬼になって反乱おこしただけだから
11: 2021/05/05(水) 06:26:37.62 ID:feNsZ1r000505
劉備←ヤカラです。裏切ります。他人の土地と地位奪います
こいつが仁徳の人扱いされてる謎
25: 2021/05/05(水) 06:29:15.98 ID:mykSv/0100505
>>11
その行動が民衆に指示されたから
裏切る事と簒奪も全て望まれてやったから
その行動が民衆に指示されたから
裏切る事と簒奪も全て望まれてやったから
16: 2021/05/05(水) 06:27:28.89 ID:5OsGQvLk00505
劉備は荊州の件と皇帝即位は擁護できん
22: 2021/05/05(水) 06:28:52.55 ID:9BYN/gv300505
>>16
一応周りが推したことになっとるけど漢の皇帝なのっちゃおかしいわな
一応周りが推したことになっとるけど漢の皇帝なのっちゃおかしいわな
17: 2021/05/05(水) 06:27:30.53 ID:TOyatpIT00505
袁術って名門で土地も兵力もあったはずなのに何も出来ずﾀﾋんだな
29: 2021/05/05(水) 06:29:56.72 ID:/YJ0sZn900505
>>17
やっぱ長江の近くが本拠地ってのがいけなかったんだろうな
もっと黄河よりだったらワンチャンあったんじゃないか？
やっぱ長江の近くが本拠地ってのがいけなかったんだろうな
もっと黄河よりだったらワンチャンあったんじゃないか？
21: 2021/05/05(水) 06:28:33.54 ID:A6+Xpw6O00505
関羽やろ
どうやったらあの状況で荊州取られるねん
どうやったらあの状況で荊州取られるねん
27: 2021/05/05(水) 06:29:45.67 ID:98bHB5G5M0505
>>21
むしろ取られない根拠が知りたいんですが…
むしろ取られない根拠が知りたいんですが…
39: 2021/05/05(水) 06:31:05.43 ID:A6+Xpw6O00505
>>27
下手に呉に喧嘩売らず有能軍師据えてのらりくらりかわしてたら維持は出来たやろ
下手に呉に喧嘩売らず有能軍師据えてのらりくらりかわしてたら維持は出来たやろ
49: 2021/05/05(水) 06:33:00.55 ID:/YJ0sZn900505
>>39
関羽は官位の高い奴に喧嘩売ってしまう奴だから無理やな
関羽は官位の高い奴に喧嘩売ってしまう奴だから無理やな
23: 2021/05/05(水) 06:28:57.22 ID:eRgoscdX00505
陳宮が曹操助けたのが悪かったんじゃね？
26: 2021/05/05(水) 06:29:34.13 ID:J813sPUqa0505
袁術も上手いことやったら天下取れたんちゃうか
28: 2021/05/05(水) 06:29:51.89 ID:mpnvFOIJ00505
于禁を捕虜にしてた関羽
44: 2021/05/05(水) 06:31:54.92 ID:EdysWVXi00505
関羽
50: 2021/05/05(水) 06:33:14.10 ID:ma/5m8fNp0505
普通に禰衡やろ
頭良かったのかもしれんけど行動見たらガ○ジ極まっとる
頭良かったのかもしれんけど行動見たらガ○ジ極まっとる
55: 2021/05/05(水) 06:34:15.09 ID:mg6fYoPk00505
>>50
こいつを推薦した孔融もガ○ジやな
こいつを推薦した孔融もガ○ジやな
378: 2021/05/05(水) 07:18:19.69 ID:GeG1/jGm00505
>>50
賢い発達障害やろ
しゃーない
賢い発達障害やろ
しゃーない
53: 2021/05/05(水) 06:33:47.82 ID:5OsGQvLk00505
関羽と張飛が守備位置逆なら割とうまくいった気がするんだけどな
張飛は士大夫大好きでヘコヘコしてたから荊州派の文官僚系の言いなりになれただろうし孫家との縁戚もむしろ飛びついたんじゃ
張飛は士大夫大好きでヘコヘコしてたから荊州派の文官僚系の言いなりになれただろうし孫家との縁戚もむしろ飛びついたんじゃ
82: 2021/05/05(水) 06:38:29.01 ID:9476OMgZ00505
>>53
序盤に酒でやらかして城取られてたやん
序盤に酒でやらかして城取られてたやん
224: 2021/05/05(水) 06:58:03.74 ID:W1NfB1on00505
>>53
孫家の家柄はゴミやぞ
孫家の家柄はゴミやぞ
56: 2021/05/05(水) 06:34:38.21 ID:hP5AEuYX00505
いや劉璋だったわ
簒奪者を招き入れて全て奪われるア○
簒奪者を招き入れて全て奪われるア○
58: 2021/05/05(水) 06:34:53.45 ID:d07J/gFR00505
曹操が劉備斬らなかったのがわからん
その気があれば○れたやろ
その気があれば○れたやろ
65: 2021/05/05(水) 06:35:44.40 ID:+i4AhjKp00505
>>58
曹操は劉備を配下に欲しがってたんやろ
曹操は劉備を配下に欲しがってたんやろ
139: 2021/05/05(水) 06:45:52.21 ID:d07J/gFR00505
>>65
郭嘉とか反対しとったのに欲だしすぎたわな
劉備斬ってたら統一しとったかもわからん
郭嘉とか反対しとったのに欲だしすぎたわな
劉備斬ってたら統一しとったかもわからん
63: 2021/05/05(水) 06:35:30.29 ID:5wzDAryea0505
蜀漢とかいうガ○ジ集団
67: 2021/05/05(水) 06:36:20.18 ID:am6fq4Y/00505
？？？「うーん、こいつは反骨の相やから斬れっ！」
70: 2021/05/05(水) 06:36:57.21 ID:bn51wIwd00505
>>67
人を見る目だけは無かった男
人を見る目だけは無かった男
76: 2021/05/05(水) 06:37:45.03 ID:cVMCX+pq00505
>>70
ちゃんと重用してればあんなことにはならなかったんやろな
ちゃんと重用してればあんなことにはならなかったんやろな
74: 2021/05/05(水) 06:37:32.32 ID:mg6fYoPk00505
>>67
昔のトッモだから楊儀厚遇するで〜
昔のトッモだから楊儀厚遇するで〜
99: 2021/05/05(水) 06:41:38.26 ID:02/GavZN00505
>>74
馬謖んほぉ
馬謖んほぉ
79: 2021/05/05(水) 06:38:03.95 ID:+VNKqBZe00505
>>67
？？？「なんで登山したんや…なんで…」
？？？「なんで登山したんや…なんで…」
69: 2021/05/05(水) 06:36:55.69 ID:Qfu9Fc2cd0505
袁一族やろ
なんで天下とれんのや
なんで天下とれんのや
75: 2021/05/05(水) 06:37:35.92 ID:9BYN/gv300505
でも夷陵の戦いでは劉備も関羽レベルのガイだよね
80: 2021/05/05(水) 06:38:26.99 ID:bn51wIwd00505
>>75
やってることはそこまでおかしいわけじゃない
あれは陸遜を褒めるべき
やってることはそこまでおかしいわけじゃない
あれは陸遜を褒めるべき
88: 2021/05/05(水) 06:39:29.17 ID:yeioh7/Ap0505
>>75
荊州取り返した後の為の地元有力者への根回しとか裏工作は完璧にやってたで
荊州取り返した後の為の地元有力者への根回しとか裏工作は完璧にやってたで
97: 2021/05/05(水) 06:41:25.92 ID:5OsGQvLk00505
>>75
劉備の野戦指揮能力って黄巾の頃から鍛えられたガチやと思うけど夷陵はその能力と反比例で陣立が重すぎるし皇帝親征だしって自分から変な縛り加えて結果馬○みたいに負けたイメージある
劉備の野戦指揮能力って黄巾の頃から鍛えられたガチやと思うけど夷陵はその能力と反比例で陣立が重すぎるし皇帝親征だしって自分から変な縛り加えて結果馬○みたいに負けたイメージある
118: 2021/05/05(水) 06:43:33.64 ID:WuJr3WRX00505
>>97
前線指揮官としては優秀だけど
大軍の総指揮官としての経験は殆ど無かったんやろな
前線指揮官としては優秀だけど
大軍の総指揮官としての経験は殆ど無かったんやろな
78: 2021/05/05(水) 06:37:54.36 ID:WuJr3WRX00505
晩年の孫権もかなり酷い
85: 2021/05/05(水) 06:38:56.90 ID:O15T5tFTa0505
鶏肋って言ってたから撤退準備するわのやつ
89: 2021/05/05(水) 06:39:44.22 ID:9BYN/gv300505
>>85
曹操心狭すぎますよ
曹操心狭すぎますよ
95: 2021/05/05(水) 06:40:47.18 ID:mg6fYoPk00505
>>89
曹植派閥の筆頭だったから適当な理由つけて○したって説があったぞ
曹植派閥の筆頭だったから適当な理由つけて○したって説があったぞ
90: 2021/05/05(水) 06:39:55.39 ID:AUSzyXF9r0505
>>85
楊修はガ○ジではない
楊修はガ○ジではない
91: 2021/05/05(水) 06:40:05.00 ID:+i4AhjKp00505
>>85
頭が切れすぎるのもアカンって事やね
頭が切れすぎるのもアカンって事やね
314: 2021/05/05(水) 07:10:27.36 ID:8u5go4aw00505
>>85
謎解きはなるほどど感心する反面
生まれた時から金持ちの曹操が骨をしゃぶった味を知ってたかという疑問はあるな
謎解きはなるほどど感心する反面
生まれた時から金持ちの曹操が骨をしゃぶった味を知ってたかという疑問はあるな
86: 2021/05/05(水) 06:39:02.80 ID:feNsZ1r000505
関羽←裏切ります。呉との仲悪くします。偉い人に盾突きます。結果ﾀﾋんで大事な領地奪われます
こいつが神様扱いで張飛が人気ない謎
94: 2021/05/05(水) 06:40:35.28 ID:9476OMgZ00505
>>86
中華の民衆には一番人気だから…
中華の民衆には一番人気だから…
92: 2021/05/05(水) 06:40:25.62 ID:/YJ0sZn900505
関羽
古参だから武官で一番優遇しないと拗ねる
新参者の有名人より偉い将軍じゃないと拗ねる
位の高い士大夫は嫌い
全部自分でしたがる
全部できる能力はない
古参だから武官で一番優遇しないと拗ねる
新参者の有名人より偉い将軍じゃないと拗ねる
位の高い士大夫は嫌い
全部自分でしたがる
全部できる能力はない
このめんどくさいヒゲｗｗｗ
96: 2021/05/05(水) 06:41:06.14 ID:+VNKqBZe00505
>>92
カリスマだけの無能上司や
カリスマだけの無能上司や
101: 2021/05/05(水) 06:41:43.44 ID:bn51wIwd00505
>>92
管理職やらせちゃアカンタイプや
管理職やらせちゃアカンタイプや
121: 2021/05/05(水) 06:43:57.24 ID:5OsGQvLk00505
>>92
関羽「今度入団した馬超とかいうやつはそこそこ使えるんか？ワイと比べてどないや？」
孔明「髭殿に比べれば大した事ないですわ髭殿以上の人物なんて居ませんわ」
関羽「やっぱ軍師殿は解ってるわこの手紙自慢したろ」
関羽「今度入団した馬超とかいうやつはそこそこ使えるんか？ワイと比べてどないや？」
孔明「髭殿に比べれば大した事ないですわ髭殿以上の人物なんて居ませんわ」
関羽「やっぱ軍師殿は解ってるわこの手紙自慢したろ」
105: 2021/05/05(水) 06:42:07.99 ID:mg6fYoPk00505
関羽の人気で投降兵とか増えたんでないの？
曹操含めて当時から大人気やん
曹操含めて当時から大人気やん
110: 2021/05/05(水) 06:42:40.18 ID:HWpbJW4YM0505
>>105
実際関羽の統治は威信が行き届いて完璧だったらしいからな
実際関羽の統治は威信が行き届いて完璧だったらしいからな
106: 2021/05/05(水) 06:42:18.96 ID:hNstMMFg00505
劉備って本当に皇帝と繋がりあったんか？フカシてイキってただけ？
115: 2021/05/05(水) 06:43:18.99 ID:mg6fYoPk00505
>>106
劉の子孫何千人規模でいたらしいから珍しくもない
劉の子孫何千人規模でいたらしいから珍しくもない
122: 2021/05/05(水) 06:44:08.14 ID:Ux09AF3J00505
>>106
一応地元の名士的な家柄ではあったようなんで
無いとも言い切れないが自称も十分あり得る
一応地元の名士的な家柄ではあったようなんで
無いとも言い切れないが自称も十分あり得る
141: 2021/05/05(水) 06:46:06.25 ID:0U52ILLmd0505
>>106
劉邦のひ孫の劉勝さんの子孫らしいとか
劉邦のひ孫の劉勝さんの子孫らしいとか
146: 2021/05/05(水) 06:47:11.26 ID:ND6HhPa100505
>>106
皇族がﾀﾋぬほどおったってだけで皇族詐称はﾀﾋ罪やからそこら辺の疑いは無理筋や
税金の免除とかも見える形であるしな
皇族がﾀﾋぬほどおったってだけで皇族詐称はﾀﾋ罪やからそこら辺の疑いは無理筋や
税金の免除とかも見える形であるしな
109: 2021/05/05(水) 06:42:39.48 ID:am6fq4Y/00505
関羽「曹操ブッ○せるチャンスやけど馬とか貰った恩があるし、赤壁から逃げてきてボロボロで可哀想やから見逃しといたろ！」
112: 2021/05/05(水) 06:42:54.03 ID:FurxqfPEa0505
五虎大将軍の中に一人無能おるよな
120: 2021/05/05(水) 06:43:46.56 ID:bn51wIwd00505
>>112
馬超のことか？
馬超のことか？
126: 2021/05/05(水) 06:44:15.74 ID:FurxqfPEa0505
>>120
こいつ蜀にきてなんかやったか？
こいつ蜀にきてなんかやったか？
136: 2021/05/05(水) 06:45:43.05 ID:Ux09AF3J00505
>>126
姜族とのコネ
姜族とのコネ
144: 2021/05/05(水) 06:47:01.89 ID:+i4AhjKp00505
>>126
劉璋の心へし折った
劉璋の心へし折った
129: 2021/05/05(水) 06:44:37.77 ID:/YJ0sZn900505
>>112
黄忠が一番有能な可能性
黄忠が一番有能な可能性
114: 2021/05/05(水) 06:42:58.33 ID:CHELLxOq00505
関羽と張飛が早々にﾀﾋんでた方が蜀って長持ちしたんやないか？
124: 2021/05/05(水) 06:44:13.79 ID:hdMgbcpc00505
>>114
張飛は漢中で活躍したし関羽いなきゃ誰が荊州治めるんや
張飛は漢中で活躍したし関羽いなきゃ誰が荊州治めるんや
145: 2021/05/05(水) 06:47:07.38 ID:CHELLxOq00505
>>124
諸葛亮とか？知らんけど
諸葛亮とか？知らんけど
127: 2021/05/05(水) 06:44:29.73 ID:9476OMgZ00505
>>114
劉備が自暴自棄になって蜀まで辿り着いてなさそう
劉備が自暴自棄になって蜀まで辿り着いてなさそう
128: 2021/05/05(水) 06:44:29.91 ID:kcXI9vFT00505
ある意味、趙雲
134: 2021/05/05(水) 06:45:08.95 ID:9BYN/gv300505
>>128
阿斗を救った大戦犯とかいうなや
阿斗を救った大戦犯とかいうなや
208: 2021/05/05(水) 06:56:19.45 ID:kcXI9vFT00505
>>134
救う事より、赤ん坊抱えての敵軍に「押してまいる」はキチゲー
「引退するならﾀﾋぬ」とか、ﾀﾋぬ間際でも「北伐」、最期まで劉一族に尽くしたのは忠臣取り越してガ○ジ
救う事より、赤ん坊抱えての敵軍に「押してまいる」はキチゲー
「引退するならﾀﾋぬ」とか、ﾀﾋぬ間際でも「北伐」、最期まで劉一族に尽くしたのは忠臣取り越してガ○ジ
130: 2021/05/05(水) 06:44:41.05 ID:feNsZ1r000505
曹操←えっちだいすきです。人妻、未亡人好物です。そのせいで部下ﾀﾋにます。親子仲も最悪です
名君という風潮
135: 2021/05/05(水) 06:45:38.91 ID:+VNKqBZe00505
>>130
でも漢王朝に遠慮して魏王止まりやから…
なお魏帝
でも漢王朝に遠慮して魏王止まりやから…
なお魏帝
149: 2021/05/05(水) 06:47:28.84 ID:8IEdKmyc00505
>>135
遠慮してるやつが王になるはずないんだよなあ
遠慮してるやつが王になるはずないんだよなあ
137: 2021/05/05(水) 06:45:45.51 ID:8IEdKmyc00505
群雄の中では劉虞だけは正当な劉血族なんやっけ
劉繇もそうだっけ
劉繇もそうだっけ
148: 2021/05/05(水) 06:47:14.62 ID:yeioh7/Ap0505
>>137
劉備自身も実際に左将軍任命してもらっとるし何かしらの根拠はあったんやと思うで
劉備自身も実際に左将軍任命してもらっとるし何かしらの根拠はあったんやと思うで
142: 2021/05/05(水) 06:46:40.83 ID:94CimdRza0505
最近まで三國志だけしか知らんかったけど
そのさらに1000年くらい前からおんなじような
国取り合戦繰り返してるんよな
三國志のあともずっと国取り合戦
なんかすごいわ
そのさらに1000年くらい前からおんなじような
国取り合戦繰り返してるんよな
三國志のあともずっと国取り合戦
なんかすごいわ
151: 2021/05/05(水) 06:47:31.80 ID:C1wDg7d700505
>>142
戦乱終わったらアヘンやからな
そら国ボロボロになるよ
戦乱終わったらアヘンやからな
そら国ボロボロになるよ
158: 2021/05/05(水) 06:48:22.00 ID:0U52ILLmd0505
>>142
いんしゅーしんかん…
あと何やっけ
いんしゅーしんかん…
あと何やっけ
167: 2021/05/05(水) 06:50:02.42 ID:Ux09AF3J00505
>>158
統一王朝だと次が晋
なお2代目でボロボロになる模様
次の統一王朝が隋
なお2代目で倒れて唐になる模様
統一王朝だと次が晋
なお2代目でボロボロになる模様
次の統一王朝が隋
なお2代目で倒れて唐になる模様
161: 2021/05/05(水) 06:48:41.62 ID:bn51wIwd00505
>>142
そろそろまた起きてもおかしくない頃やな
そろそろまた起きてもおかしくない頃やな
147: 2021/05/05(水) 06:47:13.25 ID:JtHIJ8B000505
晩年はダントツで孫権
166: 2021/05/05(水) 06:49:37.57 ID:0U52ILLmd0505
>>147
島津の悪久とどっこいよな晩年のアイツ
島津の悪久とどっこいよな晩年のアイツ
152: 2021/05/05(水) 06:47:40.79 ID:mg6fYoPk00505
陳珪「生で食う魚美味い」
155: 2021/05/05(水) 06:48:12.21 ID:IzRDOPEP00505
蔡瑁も酷いな
160: 2021/05/05(水) 06:48:28.47 ID:am6fq4Y/00505
馬超は地方の有力豪族で異民族のコネもあるから
ぶっちゃけ武将として有能かどうか云々以前に蜀入りした時点で価値があるんやなかったっけ
ぶっちゃけ武将として有能かどうか云々以前に蜀入りした時点で価値があるんやなかったっけ
174: 2021/05/05(水) 06:51:01.15 ID:5OsGQvLk00505
>>160
馬超が居るって事は〜っていう風評だったり効果が大事やからな
代打の切り札に昔のスター選手置いて威圧するみたいな感じか
馬超が居るって事は〜っていう風評だったり効果が大事やからな
代打の切り札に昔のスター選手置いて威圧するみたいな感じか
162: 2021/05/05(水) 06:48:42.88 ID:hdMgbcpc00505
趙雲が阿斗助けなきゃ良かったとか言われるけどそしたら劉禅の弟が跡継いでも変わらなさそう
劉封だったら蜀の滅亡はもっと早まってたかもしれん
劉封だったら蜀の滅亡はもっと早まってたかもしれん
179: 2021/05/05(水) 06:51:37.71 ID:AUSzyXF9r0505
>>162
劉封が関羽助けに行くルートやろな
劉封が関羽助けに行くルートやろな
168: 2021/05/05(水) 06:50:08.63 ID:WuJr3WRX00505
統一して外敵討伐>統一>統一ならず(曹操)
向こうの序列はこうらしいからな
169: 2021/05/05(水) 06:50:13.78 ID:NInDte7900505
劉備とかいう劣化劉邦
所詮は先祖には勝てないんやね
所詮は先祖には勝てないんやね
176: 2021/05/05(水) 06:51:08.72 ID:WuJr3WRX00505
>>169
劉秀｢ん？｣
劉秀｢ん？｣
185: 2021/05/05(水) 06:52:09.56 ID:2wZakzC600505
>>176
チートキャラやめろ😡
チートキャラやめろ😡
198: 2021/05/05(水) 06:54:32.68 ID:ND6HhPa100505
>>176
三国時代統一できなかったのは光武帝が地方に兵を持つことを許した結果どいつもこいつも兵力拮抗するようになったみたいな説もあるらしいな
三国時代統一できなかったのは光武帝が地方に兵を持つことを許した結果どいつもこいつも兵力拮抗するようになったみたいな説もあるらしいな
201: 2021/05/05(水) 06:54:53.45 ID:NInDte7900505
>>176
なろうはNG
>>178
運も実力のうちやぞ
なろうはNG
>>178
運も実力のうちやぞ
178: 2021/05/05(水) 06:51:33.65 ID:/YJ0sZn900505
>>169
劉邦も項羽が365日キチゲ発散しなければ天下取れなかったと思う
劉邦も項羽が365日キチゲ発散しなければ天下取れなかったと思う
170: 2021/05/05(水) 06:50:41.50 ID:8IEdKmyc00505
ガ○ジ極めた三国志の終焉を司馬炎が終わらせたのにまたガ○ジごっこ始めてしまう司馬一族
192: 2021/05/05(水) 06:53:19.59 ID:mg6fYoPk00505
>>170
司馬氐がクーデターできたのも身内厚遇厚遇&厚遇の成果やからね
統一後ケンカ勃発してもしーらね やぞ
司馬氐がクーデターできたのも身内厚遇厚遇&厚遇の成果やからね
統一後ケンカ勃発してもしーらね やぞ
171: 2021/05/05(水) 06:50:42.28 ID:feNsZ1r000505
普←最終的な勝者です
こいつの影が薄い謎
180: 2021/05/05(水) 06:51:38.58 ID:9BYN/gv300505
>>171
炎が統一した後飽きちゃったからしゃーない
炎が統一した後飽きちゃったからしゃーない
183: 2021/05/05(水) 06:52:02.88 ID:CHELLxOq00505
>>171
そいついれると四国史やん
そいついれると四国史やん
193: 2021/05/05(水) 06:53:25.37 ID:+VNKqBZe00505
>>183
魏→晋やから晋蜀呉の三國志なんだよなぁ
魏→晋やから晋蜀呉の三國志なんだよなぁ
213: 2021/05/05(水) 06:56:40.37 ID:oEOCRP1Zd0505
>>193
燕王「ねぇねぇ…僕は一応王様までいったよ…」
燕王「ねぇねぇ…僕は一応王様までいったよ…」
186: 2021/05/05(水) 06:52:13.40 ID:ND6HhPa100505
>>171
とぼけちゃってぇ…
とぼけちゃってぇ…
205: 2021/05/05(水) 06:55:38.41 ID:YjevmE6q00505
>>171
漢字間違えられる程度の知名度
漢字間違えられる程度の知名度
219: 2021/05/05(水) 06:57:27.17 ID:/YJ0sZn900505
>>205
ほんまや
草
ほんまや
草
172: 2021/05/05(水) 06:50:47.66 ID:94CimdRza0505
司馬懿の子供が最後魏をのっとって
新しい国つくったんやけど
今度はその司馬一族同士で潰しあいはじめて滅んだんやってな
新しい国つくったんやけど
今度はその司馬一族同士で潰しあいはじめて滅んだんやってな
173: 2021/05/05(水) 06:50:49.57 ID:ZL21lUpA00505
晩年の孫権は文字通り病気やろアレ
酒の飲み過ぎのせいかは知らんけど
酒の飲み過ぎのせいかは知らんけど
188: 2021/05/05(水) 06:52:39.98 ID:8IEdKmyc00505
>>173
なんで袁紹勢力の末路を学ばないのか謎
なんで袁紹勢力の末路を学ばないのか謎
232: 2021/05/05(水) 06:59:34.39 ID:oEOCRP1Zd0505
>>188
曹操の時みたく賈詡の様な奴がいなかったから
いてもまぁ言うこと聞かないけどな…
曹操の時みたく賈詡の様な奴がいなかったから
いてもまぁ言うこと聞かないけどな…
263: 2021/05/05(水) 07:04:08.25 ID:0U52ILLmd0505
>>232
田豊審配じゃアカンか…
田豊審配じゃアカンか…
306: 2021/05/05(水) 07:09:23.00 ID:oEOCRP1Zd0505
>>263
自分の家の話だから外から干渉されたく無いのもあるて思うけどな
自分の家の話だから外から干渉されたく無いのもあるて思うけどな
189: 2021/05/05(水) 06:52:41.34 ID:bQIlnhndd0505
>>173
痴呆もあったかもしれんが長生きしすぎて頭の上がらない奴らが全員ﾀﾋんだからな
痴呆もあったかもしれんが長生きしすぎて頭の上がらない奴らが全員ﾀﾋんだからな
336: 2021/05/05(水) 07:12:45.41 ID:J2qRR51500505
>>189
陸遜に関してはﾀﾋんだんじゃなくて○したっていう
陸遜に関してはﾀﾋんだんじゃなくて○したっていう
197: 2021/05/05(水) 06:54:32.59 ID:5OsGQvLk00505
>>173
そもそも呉という国の興りが豪族の寄り合い所帯を無理やりまとめ上げて挙句皇帝まで名乗る色々綱渡り国家やからな
心労半端なさすぎて酒とか狩りとかでストレス発散するしかなくて段々判断力が鈍っていったんじゃねぇかな
そもそも呉という国の興りが豪族の寄り合い所帯を無理やりまとめ上げて挙句皇帝まで名乗る色々綱渡り国家やからな
心労半端なさすぎて酒とか狩りとかでストレス発散するしかなくて段々判断力が鈍っていったんじゃねぇかな
175: 2021/05/05(水) 06:51:06.30 ID:k1UC5UPZ00505
孫策←早ﾀﾋしたので有能として盛る
孫権←長生きしたので老害ムーブする
孫権←長生きしたので老害ムーブする
190: 2021/05/05(水) 06:52:44.92 ID:5OsGQvLk00505
>>175
有能だったらもうちょいマシな異名もらえると思うんやけどな
最悪の暴君項羽の劣化コピーとか言われるのめちゃくちゃひどない
有能だったらもうちょいマシな異名もらえると思うんやけどな
最悪の暴君項羽の劣化コピーとか言われるのめちゃくちゃひどない
184: 2021/05/05(水) 06:52:06.46 ID:0U52ILLmd0505
北伐しまくった姜維は？
194: 2021/05/05(水) 06:53:30.70 ID:hdMgbcpc00505
>>184
境遇考えたらガ○ジムーブってほどじゃないやろ
政治力ないのはアカンと思うけど
境遇考えたらガ○ジムーブってほどじゃないやろ
政治力ないのはアカンと思うけど
191: 2021/05/05(水) 06:52:45.59 ID:drLocvAs00505
普通に呂布やろ
229: 2021/05/05(水) 06:59:12.14 ID:BdnICRZY00505
曹丕曹叡が長生きしてればなあ…
241: 2021/05/05(水) 07:00:56.50 ID:WuJr3WRX00505
>>229
跡継ぎが早ﾀﾋにすると大体傾くよね
後漢滅亡もそれが大きな要因の一つだし
跡継ぎが早ﾀﾋにすると大体傾くよね
後漢滅亡もそれが大きな要因の一つだし
231: 2021/05/05(水) 06:59:28.19 ID:ODQV7h56d0505
荊州取られないアナザ～
関羽を副都督にして武陵かケイヨウに張飛クラス置かないと無理
関羽を副都督にして武陵かケイヨウに張飛クラス置かないと無理
242: 2021/05/05(水) 07:01:08.59 ID:Ux09AF3J00505
>>231
それ以前に荊州持ってる限り呉が潜在的敵国になる状況がマズイ
かと言って荊州手放したら何も出来へん
結論、最初から無理ゲー
それ以前に荊州持ってる限り呉が潜在的敵国になる状況がマズイ
かと言って荊州手放したら何も出来へん
結論、最初から無理ゲー
238: 2021/05/05(水) 07:00:36.69 ID:5OsGQvLk00505
曹丕曹植の七歩詩とかいうフリースタイルダンジョンすき
248: 2021/05/05(水) 07:02:09.07 ID:oEOCRP1Zd0505
>>238
豆・豆・豆
なお国替え連発の嫌がらせを受ける模様…
豆・豆・豆
なお国替え連発の嫌がらせを受ける模様…
259: 2021/05/05(水) 07:03:53.91 ID:8IEdKmyc00505
>>248
曹植の豆はまんまの文章残ってるの？
だとしたら曹植すごい
曹植の豆はまんまの文章残ってるの？
だとしたら曹植すごい
269: 2021/05/05(水) 07:05:17.68 ID:5OsGQvLk00505
>>248
なまじ担がれる可能性のある弟とか邪魔でしかないからね、しょうがないね
なまじ担がれる可能性のある弟とか邪魔でしかないからね、しょうがないね
296: 2021/05/05(水) 07:08:17.06 ID:/YJ0sZn900505
>>269
ああいう帝位をめぐる兄弟の争いってどの時代でもあるもんな
孫権後の呉も後継者争いでドロドロだし
ああいう帝位をめぐる兄弟の争いってどの時代でもあるもんな
孫権後の呉も後継者争いでドロドロだし
244: 2021/05/05(水) 07:01:15.89 ID:IMAb61uNM0505
曹操VS袁紹が事実上の天下分け目の大決戦でそれ以降は蛇足やからな
圧倒的に有利だった袁紹を曹操が叩きのめした事はあんま話にならんよなサラッと流される
圧倒的に有利だった袁紹を曹操が叩きのめした事はあんま話にならんよなサラッと流される
253: 2021/05/05(水) 07:02:49.25 ID:5OsGQvLk00505
>>244
横山御大の三国志がちょうどその頃連載移籍のトラブルかなんかですげー雑にまとめて終わったせいだと思う
急に袁一族ﾀﾋんで北方の大国になって南に行くから
横山御大の三国志がちょうどその頃連載移籍のトラブルかなんかですげー雑にまとめて終わったせいだと思う
急に袁一族ﾀﾋんで北方の大国になって南に行くから
273: 2021/05/05(水) 07:05:27.35 ID:9BYN/gv300505
>>253
連載誌が変わって、いきなり官渡やったらわからんやろ、で官渡後にしたんだよな
責められる判断じゃないわ
連載誌が変わって、いきなり官渡やったらわからんやろ、で官渡後にしたんだよな
責められる判断じゃないわ
255: 2021/05/05(水) 07:03:20.96 ID:mg6fYoPk00505
>>244
大して負けてない定期
むしろパッパﾀﾋんだ後の3バ○息子のガ○ジムーブっぷりよ
大して負けてない定期
むしろパッパﾀﾋんだ後の3バ○息子のガ○ジムーブっぷりよ
250: 2021/05/05(水) 07:02:26.84 ID:7F3CZXDs00505
法正ﾀﾋんでなきゃ諸葛亮荊州に回して、対呉で有能ムーブかませたのに
252: 2021/05/05(水) 07:02:40.34 ID:kcXI9vFT00505
中国版の三国志スリーキングダムは最高のドラマやったな
あれだけはチャイナクオリティ尊敬するわ
あれだけはチャイナクオリティ尊敬するわ
257: 2021/05/05(水) 07:03:38.21 ID:ODQV7h56d0505
>>252
脚本が良すぎたな
絶妙の小汚ないおっさん多いのもリアリティーあるわ
脚本が良すぎたな
絶妙の小汚ないおっさん多いのもリアリティーあるわ
290: 2021/05/05(水) 07:07:47.99 ID:kcXI9vFT00505
>>257
ほうとうとか最高のキャスティング
ほうとうとか最高のキャスティング
272: 2021/05/05(水) 07:05:27.15 ID:bn51wIwd00505
>>252
曹操のイメージが完全にあれで固定されたわ
曹操のイメージが完全にあれで固定されたわ
275: 2021/05/05(水) 07:05:42.69 ID:usctxJSja0505
297: 2021/05/05(水) 07:08:26.01 ID:8IEdKmyc00505
>>252
ワイ魏延すき
吹き替えの話になるけど魏延の声優すき
渋くてかっこよすぎやろ
ワイ魏延すき
吹き替えの話になるけど魏延の声優すき
渋くてかっこよすぎやろ
311: 2021/05/05(水) 07:10:01.58 ID:Ux09AF3J00505
>>297
ええよな声
上げも下げもせず居るだけで頼りになる感のある脚本も最高
ええよな声
上げも下げもせず居るだけで頼りになる感のある脚本も最高
309: 2021/05/05(水) 07:09:48.46 ID:IzRDOPEP00505
>>252
周瑜の葬式での孔明すき
周瑜の葬式での孔明すき
317: 2021/05/05(水) 07:11:02.87 ID:mg6fYoPk00505
>>252
荀彧とか関羽のﾀﾋぬ前になったらいきなりガ○ジムーブはじめる辺り草生える
荀彧とか関羽のﾀﾋぬ前になったらいきなりガ○ジムーブはじめる辺り草生える
322: 2021/05/05(水) 07:11:41.45 ID:NInDte7900505
>>252
もう曹操はあれ以外ありえんわ
もう曹操はあれ以外ありえんわ
266: 2021/05/05(水) 07:04:50.09 ID:ZL21lUpA00505
三国鼎立って構造そのものが一番強い魏に有利だったからまあいずれは蜀も呉も仲間割れして滅ぶ定めではあった
274: 2021/05/05(水) 07:05:29.57 ID:+VNKqBZe00505
>>266
なお発案者
なお発案者
270: 2021/05/05(水) 07:05:23.10 ID:AFNLkpaS00505
昔よく中国人とチャットしてたけど
まじで日本人って劉備好きなんだねって言われたことあったわ
本場では基本曹操らしい
まじで日本人って劉備好きなんだねって言われたことあったわ
本場では基本曹操らしい
287: 2021/05/05(水) 07:07:29.59 ID:qc6IoF0500505
>>270
うちの大学にきてた中国人留学生も劉備より曹操好きっていってたな
劉備は泣き虫だから好かんとのこと
うちの大学にきてた中国人留学生も劉備より曹操好きっていってたな
劉備は泣き虫だから好かんとのこと
277: 2021/05/05(水) 07:06:09.85 ID:ODQV7h56d0505
ぶつちゃけキョウイがもう少し守り重視してたらしばらく安泰やったろ蜀
335: 2021/05/05(水) 07:12:32.59 ID:UkacrBPh00505
>>277
姜維の北伐で軍ﾀﾋにまくっとるからな１回の敗戦で討ち取られた将官二桁とかしれっと夷陵みたいな敗戦やっとる
姜維の北伐で軍ﾀﾋにまくっとるからな１回の敗戦で討ち取られた将官二桁とかしれっと夷陵みたいな敗戦やっとる
292: 2021/05/05(水) 07:08:07.10 ID:YTldidSGd0505
徐庶って魏に行ってから何してたんや？
332: 2021/05/05(水) 07:12:21.21 ID:oEOCRP1Zd0505
>>292
表で名を上げてはいないけど
一応出世はしている
諸葛亮は徐庶ですらこの地位に就けないのかと嘆いてたけど…
表で名を上げてはいないけど
一応出世はしている
諸葛亮は徐庶ですらこの地位に就けないのかと嘆いてたけど…
342: 2021/05/05(水) 07:13:58.04 ID:/YJ0sZn900505
>>332
黄権の方がめっちゃ出世してるんだよな
黄権の方がめっちゃ出世してるんだよな
295: 2021/05/05(水) 07:08:16.41 ID:0U52ILLmd0505
張松「こんなの蜀じゃ子供でも知ってるぞ」
その煽り必要やったんか？
299: 2021/05/05(水) 07:08:31.87 ID:ZL21lUpA00505
本場中国こそゴリッゴリの蜀派だと思ってたが違うんか あの巨大な関羽像とか
334: 2021/05/05(水) 07:12:31.77 ID:/YJ0sZn900505
>>299
紅衛兵が文化大革命の時暴れる民衆から孔明の武侯祠守ったしな
紅衛兵が文化大革命の時暴れる民衆から孔明の武侯祠守ったしな
343: 2021/05/05(水) 07:13:58.13 ID:AFNLkpaS00505
>>299
日本人の持ってる判官びいきからの蜀好きはあんまり理解されなかったで
関羽好きと蜀好きは違うんやろな
日本人の持ってる判官びいきからの蜀好きはあんまり理解されなかったで
関羽好きと蜀好きは違うんやろな
304: 2021/05/05(水) 07:09:06.33 ID:5OsGQvLk00505
龐統が実は孫呉のスパイで益州侵攻にメドついたからって始末された説割とありそう
318: 2021/05/05(水) 07:11:06.37 ID:XDLAaY4QM0505
蜀と呉が魏に一矢報いる事が出来たのが赤壁だけってのも残念ポイント
その赤壁すらあったか怪しいレベルになってきたけど
その赤壁すらあったか怪しいレベルになってきたけど
330: 2021/05/05(水) 07:12:12.24 ID:mg6fYoPk00505
>>318
蜀と荊州取っただけでもスーパー有能やぞ
蜀と荊州取っただけでもスーパー有能やぞ
333: 2021/05/05(水) 07:12:25.30 ID:d07J/gFR00505
>>318
関羽の進攻は曹操かなりビビってたと思うで
関羽の進攻は曹操かなりビビってたと思うで
319: 2021/05/05(水) 07:11:15.61 ID:px1r05wG00505
赤壁前後のエピソードって何が創作で何が史実か分からんのやが
確実に史実なのはどれなんや
確実に史実なのはどれなんや
331: 2021/05/05(水) 07:12:13.82 ID:bn51wIwd00505
>>319
魏軍が撤退したのは本当
戦闘自体はあったかどうかわからん
魏軍が撤退したのは本当
戦闘自体はあったかどうかわからん
337: 2021/05/05(水) 07:12:59.65 ID:2wZakzC600505
>>319
そもそも赤壁の戦いの存在すら疑われたりすることもあるから…
曹操が揚州を攻略できなかったという点だけは事実や
そもそも赤壁の戦いの存在すら疑われたりすることもあるから…
曹操が揚州を攻略できなかったという点だけは事実や
346: 2021/05/05(水) 07:14:19.88 ID:Ux09AF3J00505
>>319
劉表ﾀﾋ後の荊州が曹操に降伏
曹操本隊撤退後に呉(と劉備)が江陵攻めて荊州南部奪取
この辺りはあったっぽい
劉表ﾀﾋ後の荊州が曹操に降伏
曹操本隊撤退後に呉(と劉備)が江陵攻めて荊州南部奪取
この辺りはあったっぽい
320: 2021/05/05(水) 07:11:19.98 ID:/fH7/XvF00505
呂布もなかなかガ○ジムーブ
自分の強さを過信し過ぎや
普通に世渡り出来とったらと思うと
自分の強さを過信し過ぎや
普通に世渡り出来とったらと思うと
338: 2021/05/05(水) 07:13:10.47 ID:ZL21lUpA00505
>>320
あんな荒れた時代にあんだけ強けりゃああなるのもしょうがない気がする
あんな荒れた時代にあんだけ強けりゃああなるのもしょうがない気がする
360: 2021/05/05(水) 07:16:11.67 ID:/YJ0sZn900505
>>338
特に并州は遊牧民も普通に入って来とるしな
特に并州は遊牧民も普通に入って来とるしな
364: 2021/05/05(水) 07:17:17.13 ID:/fH7/XvF00505
>>338
普通に陳宮先生の言うこと聞いてあげて欲しかった
普通に陳宮先生の言うこと聞いてあげて欲しかった
365: 2021/05/05(水) 07:17:21.18 ID:mg6fYoPk00505
>>320
儒教の国で父親2回○してんのは草
誰が好きになるねん
儒教の国で父親2回○してんのは草
誰が好きになるねん
325: 2021/05/05(水) 07:12:06.87 ID:eupH6wCx00505
劉禅の前で諸葛亮煽り倒してキレさせてﾀﾋんだやつ
351: 2021/05/05(水) 07:14:45.77 ID:mg6fYoPk00505
曹丕「ワイが指揮して戦争行くで〜w」
「風強くて船ほとんど倒れたで…」
389: 2021/05/05(水) 07:20:26.94 ID:oEOCRP1Zd0505
>>351
曹丕「もう一度攻めるで～」
ハリボテの城壁「よろしくニキ～」
曹丕「はわわ…帰る…」
曹丕「もう一度攻めるで～」
ハリボテの城壁「よろしくニキ～」
曹丕「はわわ…帰る…」
392: 2021/05/05(水) 07:20:57.15 ID:mg6fYoPk00505
>>389
好き
好き
354: 2021/05/05(水) 07:15:19.29 ID:S/194b3j00505
もし自分が天下統一しようってなったときに敵に劉備みたいなのいたらクソだるいわな
368: 2021/05/05(水) 07:17:31.59 ID:EnJEq/M/p0505
関羽張飛の息子達とかいう親の才能引き継げずに全然活躍せんまま消えた2世達
390: 2021/05/05(水) 07:20:45.50 ID:Ux09AF3J00505
>>368
普通に宮中で上級管理職やっとる
もう上が現場叩き上げな時期は終わったんや
普通に宮中で上級管理職やっとる
もう上が現場叩き上げな時期は終わったんや
370: 2021/05/05(水) 07:17:36.35 ID:h2jhhZuhd0505
呂布が強い強い言われるけど
まさかほんまに三国無双みたいなことしてたわけやないやろ？
どう強いんや？たんに兵の運用が上手いとかそういうこと？
まさかほんまに三国無双みたいなことしてたわけやないやろ？
どう強いんや？たんに兵の運用が上手いとかそういうこと？
379: 2021/05/05(水) 07:18:20.52 ID:mg6fYoPk00505
>>370
一騎打ちで勝った記録がある唯一の武将
一騎打ちで勝った記録がある唯一の武将
380: 2021/05/05(水) 07:18:31.57 ID:bn51wIwd00505
>>370
呂布と項羽に関しては割とガチっぽい
にわかには信じ難いが
呂布と項羽に関しては割とガチっぽい
にわかには信じ難いが
382: 2021/05/05(水) 07:18:55.90 ID:/fH7/XvF00505
>>370
下の通りらしいで
数十騎の精兵で敵に突っ込んで首何個か持ち帰ってきてまた出陣ていうムーブやってたみたい
下の通りらしいで
数十騎の精兵で敵に突っ込んで首何個か持ち帰ってきてまた出陣ていうムーブやってたみたい
371: 2021/05/05(水) 07:17:50.30 ID:Imz62sf100505
許攸やろ
敵に寝返って情報渡しただけであんな態度取るから…
敵に寝返って情報渡しただけであんな態度取るから…
381: 2021/05/05(水) 07:18:31.95 ID:SKqj14Fv00505
関羽は半分独立してるとしか思えないほどの行動してるが
独立してるわけないからガ○ジムーブ極まってんな
独立してるわけないからガ○ジムーブ極まってんな
384: 2021/05/05(水) 07:19:40.14 ID:5OsGQvLk00505
袁家の問題は袁尚がワイは三男なんで…って言えれば多分全部解決したと思う
ワイはパッパに愛されてたんやだから後継者指名はされてないけどワイが後継者や！→配下が袁紹の遺言偽造→袁紹の愛人一族皆○しとか
ワイはパッパに愛されてたんやだから後継者指名はされてないけどワイが後継者や！→配下が袁紹の遺言偽造→袁紹の愛人一族皆○しとか
388: 2021/05/05(水) 07:20:11.62 ID:F5lu563GM0505
最近は劉禅再評価されて無能ではないかもしれないが
有能な事実もないっていう悲しい評価に落ち着いたぞ
有能な事実もないっていう悲しい評価に落ち着いたぞ
391: 2021/05/05(水) 07:20:49.45 ID:bn51wIwd00505
>>388
ほんとの無能は自分で国滅ぼすからな
ほんとの無能は自分で国滅ぼすからな
398: 2021/05/05(水) 07:21:52.40 ID:WuJr3WRX00505
>>388
有能と言ってもいいのは孔明を信頼して全てを任した事だけだからなあ
その後の側近の腐敗には気付いていたのかどうなのか
有能と言ってもいいのは孔明を信頼して全てを任した事だけだからなあ
その後の側近の腐敗には気付いていたのかどうなのか
394: 2021/05/05(水) 07:21:38.50 ID:KF9Gnf9GM0505
もし万に一の奇跡が起こって劉備が天下取ってもご先祖の劉邦みたいになってたと思うと悲しい
関羽がぜってー言うこと聞かんわ
関羽がぜってー言うこと聞かんわ
395: 2021/05/05(水) 07:21:40.63 ID:9BYN/gv300505
吉川三国志も横山三国志も演技を忠実に書いとるからな
それが実際どうだったのかは分からんね
それが実際どうだったのかは分からんね
396: 2021/05/05(水) 07:21:43.85 ID:ZL21lUpA00505
劉禅も姜維も前提からして詰み過ぎてて無理やししゃーない
引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1620163311/
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