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「不潔で不気味で老人のような子供たち」・・・虐待された「ルーマニアの孤児」の40年後を訪ねて

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1: 2020/08/02(日) 20:15:40.20 ID:5wXh9C0g9
「不潔で不気味で老人のような子供たち」…虐待された「ルーマニアの孤児」の40年後を訪ねて
配信クーリエ・ジャポン

ルーマニアではチャウシェスク政権時代、親に捨てられた膨大な数の子供たちが劣悪な環境の孤児院で非人間的な扱いを受けていた。貧しい施設で大人からの愛情をかけられることなく育った子供たちは、どんな運命をたどったのか。米誌が彼らのその後を取材した。

https://courrier.jp/news/archives/207445/

7: 2020/08/02(日) 20:18:27.85 ID:QR3gKOSr0
>>1
「ルーマニアの孤児」
じゃなくて
「チャウシェスクの子供たち」
だろ
カッコ付きで書くならだが
114: 2020/08/02(日) 22:24:09.80 ID:cB3Cfb8U0
>>1
ブラックラグーンの変態兄姉もチャウシェスク落とし子って設定だっけか?
当時軽く調べた事はあったけど、ここまで絶望的だとは思わなかった
293: 2020/08/06(木) 16:56:10.25 ID:+ZrTZAV30
>>1
ヘンゼルとグレーテルで知った
あのラストは泣けた
297: 2020/08/06(木) 17:08:27.71 ID:2ZJUJQUu0
>>1
チャウシェスク政権では
既婚女性は子供を5人以上生まなきゃいけなかったんだよね
それで命を落とした女性や捨て子が続出
3: 2020/08/02(日) 20:16:41.77 ID:PruoDFU70
赤ちゃんポストの成れの果て
4: 2020/08/02(日) 20:17:03.38 ID:zSEUPOWU0
>>3
全然違うわボケ
24: 2020/08/02(日) 20:30:36.99 ID:Hvzcxccc0
>>4
正確には中絶を禁止したからこうなった
ごちゃんでも中絶を禁止しろって気軽に言ってる奴はよくいるけれど
育てられないのが問題なんだって何故理解できないのだろう
ルーマニアでは禁止した結果、孤児院に子供が溢れてホームレスになったり
児童売春や人身売買の温床になっただけだった

鮭やマスじゃあるまいし
産んだら放置しても勝手に子供が育つと思ってるんだろうか?

35: 2020/08/02(日) 20:35:51.51 ID:JVUbjvl30
>>24
魔法の言葉「母性」で女は本能的に子供を愛し育てられるもんだと思ってる
現実はこう
36: 2020/08/02(日) 20:39:30.81 ID:uYTiv58r0
>>35
独裁者の政策で子供のいない家庭には罰金を科したり10人産んだら英雄とかやったからだよ
それと中絶、避妊禁止
人々はじゃあ国が育ててくれとしたらえぐい施設に放り込むだけだった
48: 2020/08/02(日) 20:46:25.66 ID:Hvzcxccc0
>>35
父性なんてもっと頼りにならんしな
離婚後に養育費を払わないなんてよくある話だけど
自分の子供を性的虐待する奴までいるんだから
62: 2020/08/02(日) 21:00:32.52 ID:VwJXaNWm0
>>48
母性も父性も環境次第
母性が強いタイプでも自身のメンタル崩壊の危機があれば母性の存続は危ういし、父性は環境が育ててやらないと身につかない
154: 2020/08/03(月) 02:35:17.36 ID:lGagqVAa0
>>35
動物だって子供捨てる親も食う親も○す親もいるのに
人間だけに母性や父性が完璧に備わってるわけはないわな
193: 2020/08/03(月) 06:24:59.64 ID:fzLw2V790
>>35
過大視はダメだが、女に母性といっていい本能があるのは事実。
女は赤ん坊を見ると瞳孔が拡大し、赤ん坊に対し本能的に興味を抱くことが確認されている。
男じゃこれは起こらない。赤ん坊を見ると他人の子でもキャッキャしてるだろ?
197: 2020/08/03(月) 06:54:05.28 ID:xFjnJ43L0
>>193
そう言う女は親に可愛がられて満足した子供時代を送る事が出来た層だろうな
虐待受けて愛情飢餓状態の女は自分の事しか考えなくなる
6: 2020/08/02(日) 20:17:42.07 ID:JMovCp070
AKIRA
120: 2020/08/02(日) 22:48:08.48 ID:9w2GAF7t0
>>6
やっぱり最初に思いつくのはそれだよなぁw
134: 2020/08/02(日) 23:36:20.67 ID:r5Mnb1ro0
>>6
きよこ たかし まさる
だっけ
8: 2020/08/02(日) 20:18:32.71 ID:obfEmncD0
ヘンゼルとグレーテル
兄様姉様
117: 2020/08/02(日) 22:34:45.00 ID:cafG7SZy0
>>8
真っ先にこれが思い浮かんだわ
これのことだったんか
233: 2020/08/03(月) 12:11:53.80 ID:dTeuPx3X0
>>8
あれスカートの中どうなってたんだろ
236: 2020/08/03(月) 12:25:28.03 ID:VJsBWGPr0
>>233
雪緒と並んで、解釈は読者におまかせしますって言ってた
238: 2020/08/03(月) 14:46:07.51 ID:dTeuPx3X0
>>236
どんなんなってたらあんな反応になるのか全く思い付かないな…
9: 2020/08/02(日) 20:18:34.93 ID:PruoDFU70
独裁者の息子に生まれたというだけで、
ルーマニアどころか世界の至宝と呼ばれたナディア・コマネチを肉便器にする事が許されていたチャウシェスク一族の支配していた国
11: 2020/08/02(日) 20:24:07.42 ID:aGbVkGVd0
なんか浦沢直樹の漫画でそんなんあったな
12: 2020/08/02(日) 20:24:44.93 ID:Kns4X/V/0
>>11
Monsterだな
23: 2020/08/02(日) 20:28:46.92 ID:emjwjZWC0
>>12
MONSTERは東ドイツ。
ルーマニアとチャウシェスクの子供達が出てくるのはMASTERキートンの最終話。
77: 2020/08/02(日) 21:11:07.38 ID:/jtKAuEq0
>>23
黒幕の首にあざがあって大統領失脚(?)で終わるのがキートンだっけ
んでソビエトの人に硬いプレート用意してもらってエレベーターホール囲うのがパイナップルアーミーで合ってる?
93: 2020/08/02(日) 21:30:57.99 ID:XO1JpE220
>>77
合ってる。
首相候補がチャウシェスクの隠し金を探して失脚するのがMASTERキートンで、核物質テロを止めるのがパイナップル・アーミー。
96: 2020/08/02(日) 21:38:33.94 ID:/jtKAuEq0
>>93
ありがとう
また買って読みたいなぁ
14: 2020/08/02(日) 20:24:47.13 ID:kJe+Rl7W0
ブラック・ラグーン の双子か。
軽いトラウマ
230: 2020/08/03(月) 11:54:52.43 ID:HgGrHLyd0
>>14
ブルーラグーンなら知ってる。
中学生の時に深夜にTVで見て、
半年ぐらいオカズに事欠かなった。
16: 2020/08/02(日) 20:26:25.96 ID:7L1hGI4n0
放置されっぱなしだと思うけど人権団体は何をしてるんだろ
273: 2020/08/06(木) 09:25:30.51 ID:DD3C7WRU0
>>16
当時も問題視されてたけど独裁国家だったから手が出せなかった

テレビで孤児院内撮影した映像見たけど
ベビーベットにつかまって体をゆらゆらさせてる赤ん坊だらけで
担当者が赤ん坊は誰からも構われないと体をゆすり続ける習性があるって説明してたのを見てびびった

21: 2020/08/02(日) 20:27:41.51 ID:76hWBvEX0
ルーマニアってジプシーが多いんでしょ
258: 2020/08/04(火) 04:12:12.28 ID:2mh7upDN0
>>21
ローマ帝国の軍団兵士の子孫が今のルーマニア人
ローマ帝国時代の植民地みたいなもの
25: 2020/08/02(日) 20:30:40.53 ID:/jtKAuEq0
チャウシェスクの子供達か
27: 2020/08/02(日) 20:31:59.01 ID:NU8GMO36O
面白い記事だけど、途中から有料記事で読めなかった
121: 2020/08/02(日) 22:49:53.43 ID:hgmRnrxw0
>>27
俺もw
28: 2020/08/02(日) 20:32:02.70 ID:aGbVkGVd0
ブラドツェペシェとかエルージェベトバートリ伯爵夫人(ハンガリーだけど)とか
東欧は特有の怖さがあるな
42: 2020/08/02(日) 20:42:20.91 ID:st01cQo90
>>28
映画ホステルを見た後だとどよーんとした陰気臭いイメージだ
画像見ると綺麗なんだけどなぁ
38: 2020/08/02(日) 20:41:20.34 ID:dhQDBHWg0
「私達にだって選べる未来があるはずよ」
113: 2020/08/02(日) 22:20:08.31 ID:e3vxl/PM0
>>38
キヨコ…
41: 2020/08/02(日) 20:42:17.68 ID:a6H7eH8P0
アイセックの女の子が○害されたのもルーマニアだっけ
犯人のあいつも孤児?
49: 2020/08/02(日) 20:49:52.47 ID:xfpvnAlb0
>>41
禍々しく非人間的な行為だった
怖くて暗い国だという印象を日本人に植え付けたな
55: 2020/08/02(日) 20:56:00.41 ID:bhXpwn8B0
>>49 でもあっちでは、あまり珍しくない事件で、かなりカモネギ。送り込んだ詳細も遺族の意向を理由にほとんど明らかにされていないし、とことん嫌な事件。送り込んボランティア組織の闇も深すぎ。ある意味ボランティアの暗黒面を象徴しかねない。
75: 2020/08/02(日) 21:09:20.41 ID:VwJXaNWm0
>>55
ボランティア団体ではなく非営利団体
51: 2020/08/02(日) 20:51:56.77 ID:B7OSU8ln0
チャウシェスクの最期は衝撃的だった
229: 2020/08/03(月) 11:51:05.34 ID:CkvRj6DWO
>>51
銃○だけで済んでずいぶんマシ
カダフィやフセインはもっといたぶられてタヒんだ
52: 2020/08/02(日) 20:52:48.79 ID:i6TYtDZy0
孤児をキチンと育てていれば国力上がったんじゃないか?
食事をまともにして清潔な施設で、余計な虐待などせずに個性に応じてみっちり勉強させるなり軍事訓練するなりでコスパ良く即戦力を量産できるぜよ
274: 2020/08/06(木) 09:31:23.72 ID:DD3C7WRU0
>>52
独裁国家で貧乏国家だぞ
偉そうな事言うだけで臭いものに蓋し続けたのがこの子供達
61: 2020/08/02(日) 21:00:00.99 ID:UQOmt3Cs0
ルーマニアの人達は
チャウシェスク時代のほうが良かったって。
経済を立て直した人物だって。

東京裁判で日本軍人が○されたように
チャウシェスクも正当でない手続きでいきなり射○されたらしい

70: 2020/08/02(日) 21:06:59.74 ID:v3htLBL/0
>>61
イラクのフセインやリビアのおじさんもそうだけど巻き添えになるのが怖い元側近とかが即○すんだろな
275: 2020/08/06(木) 09:47:14.37 ID:qVDO0Pvo0
>>61
射○の瞬間をテレビのニュースで普通に放送してたな
嫁も一緒に○された
276: 2020/08/06(木) 13:21:46.30 ID:IXzFNhwR0
>>61
要らない子供扱いして捨てた方にとっちゃ便利だったってこと?
チャウシェスク政権によって人生めちゃくちゃにされた人の視点でそんなこと言えないよな
277: 2020/08/06(木) 14:43:23.98 ID:8RjuKTqu0
>>276
日本も昔は良かった~と昔を美化する人多いけど、
ここまで酷くはないけど児童の保護は今の方が進んでるんだよな
タヒ亡数ですら昔の方が、出生数入れて率での計算でも多い
児童相談所の保護や介入も、行き届かず亡くなってしまうような事件はあるしそれは問題だけど
それでも昔よりはずっとそういう件数も、行き詰った親が相談することも増えてる
それは関係あるのかわからないけど、少年犯罪も今の方が率でも減ってる
やっぱり子供が荒まずに育つにはまず保護が必要なのかもな
278: 2020/08/06(木) 15:09:08.27 ID:YgVnnf7M0
>>277
当たり前や
お前はガキのころ、
家、飯、服を自分で調達してないだろ?
76: 2020/08/02(日) 21:11:00.03 ID:UQOmt3Cs0
「歴史上これほどひどく扱われた政治家は」……大勢いると歴史家たちがトランプ氏に
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-39971529

これにチャウシェスクも入ってるね
実際よりも酷い扱われ方をしていると

78: 2020/08/02(日) 21:12:41.58 ID:UQOmt3Cs0
こっちのほうが
酷い奴扱いにされないとおかしくね?

ザ・レイシスト・カルテット

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1f/Mountrushmore.jpg/350px-Mountrushmore.jpg

ジョージ・ワシントン 奴隷農場主 インディアン虐○
トーマス・ジェファーソン 奴隷農場主 奴隷愛人化
セオドア・ルーズベルト インディアン虐○
エイブラハム・リンカーン インディアン虐○

127: 2020/08/02(日) 23:15:11.48 ID:SNeFAkPo0
>>78
現代の価値観を過去にあてはめてたら、
そういうのキリ無いわ。
131: 2020/08/02(日) 23:27:58.01 ID:dMo4bO3/0
>>78
やっぱ彫刻にした時のカッコ良さは白人がダントツだな
眉間から鼻にかけての高さ、口元の引っ込み加減、顎の立体感、
黄色人種では到底無理な造形
135: 2020/08/02(日) 23:37:42.65 ID:r5Mnb1ro0
>>131
モアイとか?
138: 2020/08/02(日) 23:47:45.40 ID:dMo4bO3/0
>>135
白人がモアイなら、日本人は凹凸無しの短い丸太棒とかかな
142: 2020/08/02(日) 23:58:31.51 ID:R1f6+Hl00
>>138
ボウリングの球だなw
80: 2020/08/02(日) 21:14:32.47 ID:Hk5nrZaK0
今頃なに言ってんだよ。
40年前に写真撮っておいて何もしない。40年前に目の前にいたその子らを救えよ。

これは20年以上引きこもりを何とかしたい~とかのニュース観てても思う事。

82: 2020/08/02(日) 21:17:23.39 ID:SgwR3Feo0
コミュニズムの闇の一つだわな
共産党含む左翼理論だと共産党が共産党の名前使うのは過去の反省がないからで、辛い過去を思い出す人が一人でもいたら改名しないといけないはずなんだが
90: 2020/08/02(日) 21:26:20.40 ID:YPBAaTsx0
運がいい孤児は西側に養子に行けた
299: 2020/08/06(木) 17:14:05.73 ID:9kucIp8/0
>>92
全体的におかしかったんだよ
そんなに悪くはないがな
息子が政敵なんかを、椅子に座らせて足から砕いていく刑をやったりしてな
132: 2020/08/02(日) 23:33:39.90 ID:0eTopNLS0
40年後の話しは有料だった
136: 2020/08/02(日) 23:39:03.43 ID:m7EwcAhv0
>>132
ほんまこれw
続編まで読み出してワロタw
137: 2020/08/02(日) 23:47:08.52 ID:Cr5S1HdM0
おまえらAKIRAとブラックラグーンす好きすぎだろ
139: 2020/08/02(日) 23:55:12.81 ID:57ROvf0J0
ルーマニア革命には不可解な点が多く、チャウシェスクが本当に悪党だったかどうかは謎に包まれている
実質的な権力を握っていた独裁政権の党幹部らは、高飛びし真相は不明
革命後、市場経済は停滞し、失業者が増加した
ストライキが頻発し、世論調査では6割を超える国民がチャウシェスク時代の方が生活が楽だったと答える始末
150: 2020/08/03(月) 02:06:07.73 ID:Z/oGWPY/0
続き読んだらお前らよりも人間らしい人間になってた
151: 2020/08/03(月) 02:08:07.99 ID:wIJUYNU70
孤児院が悲惨でない事なんてないからな
程度の問題でしかない

彼らに少しでも幸せが訪れる事を祈るのみ

160: 2020/08/03(月) 02:55:55.22 ID:nNOWMqBY0
コマネチが無理矢理チャウシェスクの息子に愛人にされて、嫌われるために食いまくってわざと容姿を醜くした、みたいなこと言ってたよな
何週間か前に亡命に成功して息子は別の愛人と一緒に捕まった
164: 2020/08/03(月) 03:08:53.22 ID:kcluFgf40
単純に人口増やせばGDPが増えるって単純な目論見の制作なんだよな
167: 2020/08/03(月) 03:10:23.40 ID:xmWUAzK50
ルーマニアって、ドラキュラ フランケンシュタインの城しか 観光地が無いんでしょ?
171: 2020/08/03(月) 03:29:11.88 ID:48buE40t0
「こどおじ」のことだろう
199: 2020/08/03(月) 07:07:42.85 ID:nBuQTrCo0
>>171
こどおじはママやパパに甘やかされて自立出来ない甘ったれ僕ちゃんどもだろう。
散々苦労してきたチャウシェスクの子どもたちとは雲泥の差だ。
204: 2020/08/03(月) 07:44:53.35 ID:JhP8uVpB0
>>199
不適切な甘やかしも虐待なのよ
それをわからない奴が上から、余計に社会問題こじらせてる
回り巡るは自国、自分に降り掛かってくる問題なのに
親さえもが「子の自己責任だから知らね」なんて言い出したら、DQNや腐れが増殖するだけだよ
179: 2020/08/03(月) 04:11:12.61 ID:eNDZwxMw0
あまり言われないが東欧の中でもブカレストとかかなり治安が悪い方だからな
最近はマシになったんかな?
183: 2020/08/03(月) 04:30:31.31 ID:KIjL/lzY0
マルクスの子供達を救いたいという

願いとは真逆になったな。

268: 2020/08/04(火) 12:46:43.32 ID:u/ugOak+0
>>183
マルクスは生前に社会主義国家を見て「俺の言ってる共産主義とそれ違うから」という旨の言は発している
ただマルクスは理想的な状態は掲げたがそれを実現するための現実的な手法については一切記さずぶん投げてはいた

そして階級と貧富をなくすための思想が超階級社会凄まじい貧富の差を生み出してしまった
しかしそれはマルクスの思想とはかけ離れている
階級と貧富をなくす思想なのだからスターリンから派生したものは形を成していない
実際に崩壊している

190: 2020/08/03(月) 06:09:16.13 ID:k1y/Utm80
チャウシェスクの後に民主化したルーマニアのトップになった男は
それ以前にアメリカに研修に行ってCBSテレビに在籍してたんだよな
めちゃ女にモテたらしい
昔デーブ・スペクターが朝生で言ってたw
191: 2020/08/03(月) 06:21:30.64 ID:SCNPUIYC0
少子化とか言っても
結局は余裕がないから作れないし作らないってだけだものな
政治家は少子化問題とか言ってるけど経済問題っすよ
ある程度の経済的余裕は資本主義社会において精神的余裕にもつながる
父性も母性も余裕がなきゃ育たない
203: 2020/08/03(月) 07:41:37.42 ID:cZnVhje30
大人になれた子もいるんだね
輸血したのは子どもをタヒなせるとペナルティを科されたからなんだよね
査察の時期によく職員が子どもに輸血してた
223: 2020/08/03(月) 11:34:57.63 ID:efYzPmPw0
クリスマス革命で政府軍と戦った孤児達
かわいそうな生い立ちだが、中絶禁止したチャウシェスクが悪い
243: 2020/08/03(月) 15:56:32.22 ID:em9PCBsw0
どーでも良い事なんだがルーマニアの女子体操がすっかり弱体化しちゃっておじさんは残念無念。
245: 2020/08/03(月) 16:14:55.16 ID:Hw/w1N3t0
産めよ増やせよで国が強制した結果だっけ?
246: 2020/08/03(月) 16:23:54.52 ID:fzLw2V790
>>245
半場強制だが、戦前期日本とは比較にならない。
日本の「産めよ増やせよ」で育児放棄、浮浪児が溢れたなんてないからな。
247: 2020/08/03(月) 16:24:42.96 ID:fzLw2V790
>>246
訂正。半場強制だがってのは削除。
奨励くらいか。
283: 2020/08/06(木) 15:26:34.74 ID:LLWalhEI0
>>246
食えなくて移民
娘が海外出稼ぎ
248: 2020/08/03(月) 16:29:28.89 ID:HozaZjUr0
女性は子供の泣き声や姿を見ると
下垂体からプロラクチンが分泌される
プロラクチンの作用は、乳腺の発育、乳汁分泌なんかの他に
赤ん坊への庇護欲増加と、それ以外の対象に対する攻撃性増加もある
…子供生まれてから夫婦仲悪化する人は、これが原因

ちなみに、プロラクチンは男性でも分泌される事があるけど
主な作用は「賢者タイム」

249: 2020/08/03(月) 16:42:51.65 ID:7Y3a7TfA0
ルーマニアはエイズがチャウシェスク時代蔓延してた
250: 2020/08/03(月) 16:45:27.91 ID:fzLw2V790
「エイズは資本主義の病気」という訳の分からん理屈がまかり通っていたからな。
252: 2020/08/03(月) 18:05:33.77 ID:bL4/0Rb40
「大きな政府は弱者に優しい」なんてのは幻想なんだな。
253: 2020/08/03(月) 18:11:47.52 ID:fzLw2V790
>>252
そういった意味じゃチャウセスク政権は、小さい政府志向かもしれん、
国民への福祉より外国への債務返済を優先したから。
EUがギリシャに求めたことと方向は同じだw
255: 2020/08/03(月) 18:52:46.75 ID:yazm/Snv0
ヘンゼルとグレーテルでおなじみの
チャウシェスクチルドレンですね
294: 2020/08/06(木) 16:59:28.57 ID:+ZrTZAV30
>>255
グレーテルのスカートの中には何があったんだろ?いまだ謎だ
284: 2020/08/06(木) 15:27:00.52 ID:8RjuKTqu0
育てられない人が子供を手放しても、代わりにちゃんと育ててくれる人と
そういうところに仲介してくれる制度が整ってれば受け皿になるんだけどな
日本はいま孤児院にいる子すら里親や養子先が足りてないからなあ
将来はともかく今はアメリカのようにはいかないだろうな
289: 2020/08/06(木) 16:17:16.48 ID:P3U+0KQe0
チャウシェスクの子供たちは生まれたときから
誰にも愛情を持たれず要求は無視され
食事もまともなものを与えられなかった
狼に育てられた子供のがマシだったかもな

引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596366940/

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