三国志よんだあとに前後漢を調べたら人物のスケール感が・・・

2020年1月24日2020年11月26日

1: 20/01/19(日)14:29:39 ID:57E

三国志の武将小粒杉内？
劉備曹操も小粒のなかの大粒ってだけだし

2: 20/01/19(日)14:53:05 ID:riG

曹操より上はほとんどおらんやろ…

5: 20/01/19(日)17:06:29 ID:57E

>>2
前後漢の草創の臣下と比べてやぞ？

6: 20/01/19(日)17:07:46 ID:57E

曹操も結局統一王朝作れてないから劉邦劉秀とはくらぶべくもないし

7: 20/01/19(日)17:08:54 ID:57E

ショボい奴しかいない時代に生まれて統一できないのはまぁショボい奴ってことになるな

9: 20/01/19(日)17:11:28 ID:mim

衛青

15: 20/01/19(日)17:15:00 ID:Ym3

>>9
霍去病とのコンビすこすこ

10: 20/01/19(日)17:11:55 ID:57E

もちろん曹操と劉備は頭ひとつ抜けてた感じはするけど
中華を席巻するほどやないし

11: 20/01/19(日)17:12:42 ID:eNt

司馬懿

13: 20/01/19(日)17:13:44 ID:MOO

所詮小粒だらけだったせいでgdgdやってただけの時代やぞ

14: 20/01/19(日)17:14:04 ID:ZEy

戦国時代ってそんなもんじゃね？

16: 20/01/19(日)17:15:27 ID:eNt

赤壁のせいやろ
赤壁なかったら曹操は勝ってた

17: 20/01/19(日)17:16:31 ID:sT1

何事を成し遂げるにも下地が必要やし国力が決まり切ってるなかで順当に勝つの見て楽しいか？

21: 20/01/19(日)17:21:22 ID:57E

>>17
楽しいかどうかと三国時代が曹操ふくめ小粒ばっかりなのは関係ないやろ

18: 20/01/19(日)17:17:26 ID:57E

呉蜀も曹操を撃退できる実力のある国なのに曹操ﾀﾋ後の魏に曹操に匹敵する臣はいない

魏が統一できないのもうなずける

22: 20/01/19(日)17:24:09 ID:57E

一代で中原席巻は凄いし赤壁までは天下確定感あったけど
赤壁が限界やったな

23: 20/01/19(日)17:26:15 ID:riG

劉邦劉秀以外で曹操より大物誰よ？

26: 20/01/19(日)17:29:35 ID:YEI

>>23
毛沢東

27: 20/01/19(日)17:30:16 ID:riG

>>26
そうだな
ワイは漢の人物で聞きたいんや

28: 20/01/19(日)17:31:19 ID:57E

>>27
人君と人臣比べてどうすんねん
ニキが言ったように高祖光武でええで

36: 20/01/19(日)17:35:03 ID:B8R

>>28
曹操はギリ臣だから…

24: 20/01/19(日)17:28:09 ID:mim

朱元璋?

25: 20/01/19(日)17:28:45 ID:riG

>>24
そいつに敵うやつはいないわ

29: 20/01/19(日)17:31:38 ID:F9T

曹操主役にした小説描いた作家も曹操は好きだけど統一した奴に比べるとまぁみたいなこと言ってたような

32: 20/01/19(日)17:33:11 ID:wyI

>>29
統一した奴は敵側の問題もある
劉備孫権は流石に相手が悪い

35: 20/01/19(日)17:34:15 ID:57E

>>32
赤壁でひっくり返されて以来鳴かず飛ばずはさすがにちょっと…

39: 20/01/19(日)17:35:38 ID:wyI

>>35
逆に劉邦や朱元璋を赤壁後曹操と交替させたって変わらんぞ
楚や元が自滅してくれたのとは違い過ぎる

42: 20/01/19(日)17:36:32 ID:57E

>>39
そもそも赤壁で敗北する時点でお察しやろ

45: 20/01/19(日)17:37:22 ID:wyI

>>42
いうて劉備周瑜だって名将だしな
楚や元に誰がいたよ

31: 20/01/19(日)17:33:09 ID:57E

陳舜臣は二流の英雄たちだからこそ愛嬌があるみたいなこと言ってたな

33: 20/01/19(日)17:33:52 ID:JDk

小粒がワイワイ争ってたからこそ人気やったんやろ

37: 20/01/19(日)17:35:16 ID:MOO

>>33
ほならなんで五胡十六国は人気じゃないんや

41: 20/01/19(日)17:35:48 ID:57E

>>37
ワイワイじゃなくでグチャグチャだから…

38: 20/01/19(日)17:35:20 ID:57E

劉備孫権は高祖レベルの英雄を阻む人材なんやろか

40: 20/01/19(日)17:35:48 ID:riG

中国史で一代で統一できたのって劉邦劉秀朱元璋毛沢東くらいやん
それと比べて小粒っていわれても

44: 20/01/19(日)17:37:03 ID:MOO

>>40
三国志の人物が世間ではあたかも中国史の代表みたいに扱われてるから文句いってるんちゃうの

46: 20/01/19(日)17:37:33 ID:hcU

光武帝すごいけどライバルおらんからな
三国志が人気なのはそのへん

48: 20/01/19(日)17:37:58 ID:F9T

五胡十六国時代は後漢末と比べて取っ付きにくいから小説か漫画化しちくり～

50: 20/01/19(日)17:38:34 ID:uNV

>>48
ガ○ジが多すぎる

51: 20/01/19(日)17:38:52 ID:JDk

>>48
もう16国という名前からめんどくさそうなんやけど大丈夫か？

54: 20/01/19(日)17:39:20 ID:riG

>>51
7，8国おさえればよゆー

58: 20/01/19(日)17:39:45 ID:JDk

>>54
多くない？

62: 20/01/19(日)17:40:56 ID:riG

>>58
前趙、後趙、前燕、前秦、後燕、後秦＋北魏、東晋でおっけー

68: 20/01/19(日)17:42:38 ID:riG

>>63
後漢末の群雄の数も大概やん？

72: 20/01/19(日)17:43:14 ID:57E

>>68
ものの20年やそこらで収束するからずっとわかりやすいぞ

73: 20/01/19(日)17:44:05 ID:riG

>>72
同時期に存在するのはせいぜい3~4か国やし

75: 20/01/19(日)17:46:30 ID:B8R

>>73
春秋「そんだけで乱世ぶってんのか…」
https://i.imgur.com/OS828ks.jpg

52: 20/01/19(日)17:38:59 ID:mim

五胡十六国時代のネタキャラってだれ

55: 20/01/19(日)17:39:31 ID:JDk

>>52
そもそもどんな時代かもわからんわワイ

60: 20/01/19(日)17:40:20 ID:MOO

>>52
苻堅とか…

66: 20/01/19(日)17:41:59 ID:riG

>>52
冉閔よ

69: 20/01/19(日)17:42:49 ID:R7T

>>66
石閔さんやろ

70: 20/01/19(日)17:43:09 ID:riG

>>69
李閔やぞ

56: 20/01/19(日)17:39:42 ID:57E

内部崩壊ってんなら魏が真っ先に皇権を骨抜きにされているお粗末具合

65: 20/01/19(日)17:41:55 ID:grc

長坂で劉備逃げ切れたの奇跡…

67: 20/01/19(日)17:42:31 ID:uNV

石虎、苻生、李寿、赫連勃勃とかいう五胡十六国の癒し系

71: 20/01/19(日)17:43:14 ID:MOO

>>67
癒しとは（哲学）

76: 20/01/19(日)17:46:44 ID:uNV

符堅「あぁ~～清河公主と慕容沖の姉弟丼たまらないんじゃあ~～」

77: 20/01/19(日)17:47:03 ID:57E

諸侯王の林立と皇帝の林立はわけが違うやろ

84: 20/01/19(日)17:59:32 ID:57E

曹操は劉備を捕捉し続けてなんどもスルリと逃げられて蜀に建国されたし、そもそも使ってやろうと思って派遣した劉備にここまで翻弄されるのはなぁ…
劉備は曹操に匹敵すると思ってるしここはあんまり意味ないかもしれんわ

赤壁は内部ガタガタでニキのいうとおりの内部崩壊してた呉を相手に負けるのは周瑜劉備が名将ってより完全に曹操の不手際やろ

85: 20/01/19(日)18:01:13 ID:uNV

赤壁曹操軍は慣れない土地の疫病でﾀﾋんだのが大半やろ確か

86: 20/01/19(日)18:01:54 ID:57E

もう一つ蜀平定後で内部の固まってない劉備を攻めない・勝てないもまぁお粗末やろ

あと上に挙がってるような名将がどこの国にもいなかった

88: 20/01/19(日)18:04:01 ID:57E

曹操の代に曹操レベルかそれつぐ別師団司令官がいなかったのもあると思う

92: 20/01/19(日)18:26:38 ID:57E

曹操劉備孫権が高祖級と認めてもやっぱり家臣団の不足さはどうしても否めないわね

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1579411779/

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Posted by 世界歴史ちゃんねる

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