よく歴史の本などで一族のこらず滅亡したあるけど、士族って本当に一名も残らず滅亡してるんか？？？？
1: 2021/02/03(水) 21:21:54.638 ID:cefufKSea
例えば平家の残党で隠れる為に特殊な姓「多伊良(創作)」を名乗り出して、その地方(仮に横浜とする)の有力豪族となった「多伊良」氏が室町時代に一族滅ぼされて後継もおらず家系が途絶えたはずなのに
成り立ち的に現存するはずのない「多伊良」と同じ姓が安土桃山時代に横浜の大名に仕えていた記録は残っていて、令和の今も横浜にだけ「多伊良」氏が溢れるほど沢山いるとしたら、それはおかしいよな？
成り立ち的に現存するはずのない「多伊良」と同じ姓が安土桃山時代に横浜の大名に仕えていた記録は残っていて、令和の今も横浜にだけ「多伊良」氏が溢れるほど沢山いるとしたら、それはおかしいよな？
10: 2021/02/03(水) 21:35:52.099 ID:cefufKSea
>>9
検証も何もお前らのお得意なGoogle検索や、お前らのできない地元史の調査を全てやった結果の情報をまとめると>>1だとして
検証も何もお前らのお得意なGoogle検索や、お前らのできない地元史の調査を全てやった結果の情報をまとめると>>1だとして
2: 2021/02/03(水) 21:23:58.772 ID:ghBfqJm/0
国民全員がDNAを登録するようになれば戸籍に関わらず血統がさかのぼれるようになる
5: 2021/02/03(水) 21:26:36.501 ID:cefufKSea
>>2
この場合滅んだはずなのに沢山いる有力豪族「多伊良家」の末裔が平家に共通するDNAを持っていれば末裔の可能性が高くなる程度でしょ
遡れはしない
この場合滅んだはずなのに沢山いる有力豪族「多伊良家」の末裔が平家に共通するDNAを持っていれば末裔の可能性が高くなる程度でしょ
遡れはしない
3: 2021/02/03(水) 21:24:42.255 ID:zjz9adVBM
名字でマウントはくさ
6: 2021/02/03(水) 21:26:54.627 ID:cefufKSea
>>3
マウントは取ってないだろ
マウントは取ってないだろ
7: 2021/02/03(水) 21:29:33.671 ID:eCY2aImK0
後北条も遡れば平だよね
8: 2021/02/03(水) 21:30:27.129 ID:cefufKSea
>>7
平と多伊良と横浜は例として作り話を出しただけでそこはどうでも良い
アスペは帰ってくれ
平と多伊良と横浜は例として作り話を出しただけでそこはどうでも良い
アスペは帰ってくれ
9: 2021/02/03(水) 21:32:50.781 ID:TLIE4U5u0
各家毎に検証しないとダメでしょ
とりあえずどこか一つに絞ってよ
とりあえずどこか一つに絞ってよ
11: 2021/02/03(水) 21:39:02.063 ID:TLIE4U5u0
ああ滅亡したのに同じ苗字がたくさんいるって話？
そんなん有名人にあやかって勝手に名乗っているだけだろ
そんなん有名人にあやかって勝手に名乗っているだけだろ
13: 2021/02/03(水) 21:48:57.714 ID:cefufKSea
>>11
それが一番現実的か
その氏といえばそこ、となるほど大量に名乗り出したのは考え難いけど、ある氏があやかって名乗って、たまたま子孫が多かった可能性もあるしな
それが一番現実的か
その氏といえばそこ、となるほど大量に名乗り出したのは考え難いけど、ある氏があやかって名乗って、たまたま子孫が多かった可能性もあるしな
15: 2021/02/03(水) 21:51:43.115 ID:TLIE4U5u0
>>13
この前NHKでやってたけど
田中吉政にあやかって柳川には田中姓たくさんいる地区があるそうな
この前NHKでやってたけど
田中吉政にあやかって柳川には田中姓たくさんいる地区があるそうな
17: 2021/02/03(水) 21:56:49.329 ID:cefufKSea
>>15
そういうことがあるのか
多分同じパターンだわ
>>16
違う
チンギスハーンは子孫が滅んだと明記されていないし恐らく滅んでる可能性は0に等しいから明記できない
ここで言う多伊良家という創作氏族は「途絶えた」とはっきり記載されている
そういうことがあるのか
多分同じパターンだわ
>>16
違う
チンギスハーンは子孫が滅んだと明記されていないし恐らく滅んでる可能性は0に等しいから明記できない
ここで言う多伊良家という創作氏族は「途絶えた」とはっきり記載されている
12: 2021/02/03(水) 21:47:42.584 ID:hTII0xmQ0
日系2世が帰化したら徳川姓を名乗ってたわ
14: 2021/02/03(水) 21:50:27.912 ID:cefufKSea
>>12
帰化して名乗るほど全国的な氏ではないし一箇所に集中し過ぎている
帰化して名乗るほど全国的な氏ではないし一箇所に集中し過ぎている
16: 2021/02/03(水) 21:53:51.290 ID:hvfqypwi0
チンギスハンの子孫は根絶やしにされていなければおかしいってこと？
18: 2021/02/03(水) 21:58:44.333 ID:YbYj5Cyd0
佐藤とかもみんな真似してたらしいね
19: 2021/02/03(水) 22:00:57.179 ID:prO63cxxp
名字は明治になって適当につけたのが半分ぐらいらしいな
徳川って名字結構多いけどよく考えたら江戸時代に将軍家以外が徳川なんて名乗れるはずないしな
徳川って名字結構多いけどよく考えたら江戸時代に将軍家以外が徳川なんて名乗れるはずないしな
20: 2021/02/03(水) 22:02:19.636 ID:cefufKSea
>>19
名字は平民も名乗れないだけで鎌倉時代にはすでに持ってたんだが
名字は平民も名乗れないだけで鎌倉時代にはすでに持ってたんだが
21: 2021/02/03(水) 22:26:23.734 ID:xdQYLo+Ua
平家は滅びたっつっても生き残りがいてお貴族様として明治まで続いてる
ネットで雑に検索しただけでもここまでは分かる
義経からも頼朝からも逃延びたってことやな
荒木村重なんか信長が一族皆○しを目指したにも関わらず本人が生きのびてた
ということで滅びた、全滅した言うてもだいたい誰かしら生き延びて続いてる事が多い
ネットで雑に検索しただけでもここまでは分かる
義経からも頼朝からも逃延びたってことやな
荒木村重なんか信長が一族皆○しを目指したにも関わらず本人が生きのびてた
ということで滅びた、全滅した言うてもだいたい誰かしら生き延びて続いてる事が多い
22: 2021/02/03(水) 22:27:51.937 ID:cefufKSea
>>21
まあ誰かしら生きてるよな
例に出した平家も落武者伝説が各地にあるから末裔は沢山いるわけだし
まあ誰かしら生きてるよな
例に出した平家も落武者伝説が各地にあるから末裔は沢山いるわけだし
引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1612354914/
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