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【三国志】劉備って本気で漢王朝復興させたかったら、曹操裏切らなきゃ良かったじゃね??????

1: 2019/07/27(土) 22:47:04.870 ID:a/PGl1MCa
ア○なん?

2: 2019/07/27(土) 22:47:39.519 ID:PKkXS8x+0
後付けで語るお前がア○
4: 2019/07/27(土) 22:48:57.676 ID:a/PGl1MCa
>>2
後付も何も、漢王朝復興の近道は明らかに漢の皇帝を擁立してる曹操を裏切らないことなんだけど
どこが後付けなの?
6: 2019/07/27(土) 22:52:42.849 ID:YZgEPfS1r
>>4
そもそも漢王朝復興が後付けなのでは
9: 2019/07/27(土) 22:54:42.705 ID:a/PGl1MCa
>>6
そういうことか
それは確かに
3: 2019/07/27(土) 22:47:58.561 ID:yhDdbUq+a
呂布「せやろか」
5: 2019/07/27(土) 22:51:33.231 ID:d74SPV3Ba
簒奪は曹丕がやったとは言え
曹操が魏王になった時点で簒奪の意図は明らかなんだが
一瞬だけ復興したあと魏にすげかわるだけだが
8: 2019/07/27(土) 22:54:23.998 ID:a/PGl1MCa
>>5
王になる前に裏切ったじゃん
お前が後付けしてどうする
11: 2019/07/27(土) 22:57:21.208 ID:d74SPV3Ba
>>8
劉備が裏切った時点で曹操が簒奪するかは不明だったんだから
結果がどうだろうと、劉備が漢王朝を復興する気なら
あの時点で裏切るべきではなかったって言いたいわけか
13: 2019/07/27(土) 22:59:01.314 ID:a/PGl1MCa
>>11
そう
荀彧なんかもそうしてたんだろ?よく知らんけど
16: 2019/07/27(土) 23:05:42.991 ID:d74SPV3Ba
>>13
だから荀彧は
曹操が簒奪に賛同しないお前は要らないってことを
空箱を送ることで明白に示したことで
鬱になってタヒんでしまった

三国志演義というフィクションの劉備は漢王朝再興を目指していて
歴史書の正史三国志という史実の劉備は呂布も真っ青の野心の人だった

いずれにせよ荀彧よりは能動的だったから
漢の皇帝を露骨に傀儡にしてる曹操に従う道理はなかった

10: 2019/07/27(土) 22:56:25.751 ID:FiUWAZCMd
ソースつけて一つ一つ論じてよ
聴きたいように聞いて信じたいように信じてる人たちが言い合ったところで話が噛み合わない
14: 2019/07/27(土) 23:00:42.090 ID:YZgEPfS1r
まあ一応献帝の命によって曹操を誅し
漢王朝を復興させることだから
王政の維持という観点で見たら間違ってはいない

無理のある命ではあるが

15: 2019/07/27(土) 23:04:11.072 ID:QDbbaJbqp
劉備自体が大義名分にしてるだけやん
17: 2019/07/27(土) 23:07:21.818 ID:c2nLGCBya
延命か復興か
18: 2019/07/27(土) 23:10:13.905 ID:d74SPV3Ba
そもそも
後漢の光武帝自体が、劉氏だけど傍流だから
漢を再興するにしても劉氏なら誰でもいいんじゃね?
という風潮はあった
わざわざ傀儡の弱っちい現皇帝をいつまでも敬う必要はなかった
口には出さないけど野心家の劉備ならそう思ってたはず
19: 2019/07/27(土) 23:11:10.901 ID:d74SPV3Ba
まあ、せっかく劉氏に生まれたから使えるカードは使おうくらいのつもりで
漢王朝再興とか言ってたはず
20: 2019/07/27(土) 23:15:01.346 ID:5fph5rOU0
漢王朝好き好き荀彧とガッチリタッグ組めば良かったんだよな

引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1564235224/

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