【楚漢戦争】劉邦「停戦やで」項羽「分かったで、ほな帰るわ」劉邦「………」

2021年1月16日

1: 2018/12/20(木) 02:46:54.55 ID:jOrVSvkpa

劉邦「今後ろから攻めたら流石の項羽も対応できんな」　

こんな奴が高祖とか持て囃されてる謎

97: 2018/12/20(木) 03:34:48.14 ID:NuBb2GgBx

>>1
しかも項羽を倒して漢を創ったら狡兎ﾀﾋして良狗烹らるで側近を次々と粛清していくとか鬼やね

2: 2018/12/20(木) 02:47:54.08 ID:BBlXl9pE0

まあ父さんだし

3: 2018/12/20(木) 02:48:30.30 ID:LV75DRA70

項羽と劉邦読むと項羽ガ○ジすぎへんか？
何度同じ計略に引っかかるねん

12: 2018/12/20(木) 02:55:31.72 ID:0U2SBdhWp

>>3
若い頃はクソ有能だったのにいつのまにか兵糧の重要性も分からんア○になってたな

4: 2018/12/20(木) 02:50:34.22 ID:jOrVSvkpa

なお、漢項羽
一切の動揺を見せず軍の先鋒に立ち、堂々と迎え撃ち
7万の兵で劉邦軍30万を討ち取る

城に入った時には800名に兵が減っていた

8: 2018/12/20(木) 02:52:14.70 ID:s+wbGwtD0

>>4
漢項羽って書くとようわからんわ

9: 2018/12/20(木) 02:54:28.71 ID:q7m1tAFva

>>4
韓信に泣きついて援軍頼むのほんとすき
なお天下取ったら走狗は煮るもよう

13: 2018/12/20(木) 02:55:48.65 ID:jOrVSvkpa

>>9
しゃーないね、年俸高く要求し過ぎたんやろ

5: 2018/12/20(木) 02:50:35.73 ID:LV75DRA70

劉邦ニキの天下統一後の粛清はむしろ後に災いの種を残さないという意味では有能では？

106: 2018/12/20(木) 03:37:56.79 ID:h8N3q8pTd

>>5
結局呉楚七国の乱起きてるやんけ

109: 2018/12/20(木) 03:38:29.84 ID:mWZ23Dic0

>>106
呉楚で漢が完成されたから

6: 2018/12/20(木) 02:50:59.97 ID:uX5nDXsJ0

ハンゾウすき

7: 2018/12/20(木) 02:51:45.85 ID:8n62kBiwa

ローマもカルタゴに同じことしてるやろ

10: 2018/12/20(木) 02:54:44.11 ID:dAsfnrF0H

項羽はなんであんなガ○ジやったん？
范増おって武将も粒ぞろいで韓信までいてなんで負けるん？いやまぁ項羽がガ○ジだったからなんなけど

11: 2018/12/20(木) 02:54:56.86 ID:jOrVSvkpa

劉邦を追い戦い続けボロボロの項羽軍7万
蜀に籠もり20万の兵が居ながら徹底的に正面衝突を避け続けた劉邦

兵糧が無くなり劉邦軍と停戦、帰国の途につく項羽軍を後ろから猛追
形勢劉邦軍に有利と見た諸侯が挙って劉邦軍に加わり、50万を超えたされる

14: 2018/12/20(木) 02:56:30.08 ID:Lz+OJSIq0

ゲイ布、有能

15: 2018/12/20(木) 02:57:17.49 ID:dAsfnrF0H

昔100円で項羽と劉邦の横山版売ってたの買えばよかったな

16: 2018/12/20(木) 02:57:52.53 ID:Gx+YsuNe0

城攻めが下手くそすぎんよ～

17: 2018/12/20(木) 02:57:59.77 ID:jOrVSvkpa

劉邦「項羽の本拠地落としたで、味方も50万もおるし降伏してくるやろ（笑）」

項羽「なんじゃあこらぁああああ！！！」３万

劉邦「ヒエッ」大敗北

そら正面衝突は避けるわ

18: 2018/12/20(木) 02:58:25.09 ID:kfaeTYMla

秦の章邯好き
悲しい武将好き

25: 2018/12/20(木) 03:04:20.47 ID:jOrVSvkpa

>>18
項羽「兵の命を助けて欲しかったら自分の手で息子を○せや」

章邯「すまん、すまんやでムッスコ達」ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ

息子達「エエんやで」ﾁｰﾝ

項羽「良し、兵の命は助けたるで」

ーー

項羽「秦兵に反乱の気配あるから皆○しにするで」

酷い

20: 2018/12/20(木) 03:00:18.64 ID:i57O/Z6AK

史記に初めて触れたのは本宮ひろしの赤龍王やったな

21: 2018/12/20(木) 03:00:59.49 ID:wHSJRWkU0

ワイ韓信、破竹の勢いで領土を広げ斉王を名乗る

22: 2018/12/20(木) 03:01:10.72 ID:jOrVSvkpa

項羽、本拠地が劉邦に落とされたと知るや単騎にて飛び出し、それを臣下が追い駆け、早馬にて10日は掛かる道を僅か3日にて踏破

勝利に浮かれる劉邦軍50万を急襲、僅か一撃にて粉砕し覇王の武威を天下に示す

23: 2018/12/20(木) 03:02:15.03 ID:4Bz+6fqh0

項羽とかいう故郷大好きマン

24: 2018/12/20(木) 03:02:25.49 ID:wHSJRWkU0

劉邦くんは英布韓信彭越あたりはしゃーないにしても盧綰とかまで粛清しようとするのひどすぎひん

27: 2018/12/20(木) 03:05:02.18 ID:jUhvafeg0

>>24
樊噌も○ろうとしてたぞ。檻にぶち込んだ後劉邦の方が先にﾀﾋんじゃったけど

37: 2018/12/20(木) 03:12:00.43 ID:q7m1tAFva

>>27
鴻門の会で項羽怒鳴りつけてた樊噲さえ晩年は呂后に媚びへつらう佞臣に成り果ててるのほんと悲しい

47: 2018/12/20(木) 03:16:49.46 ID:i5aLKzoo0

>>37
その樊かいを元敵の季布が一喝するの寂しいわ
どっちが忠臣やねんって話

61: 2018/12/20(木) 03:21:29.62 ID:mWZ23Dic0

>>37
そもそも奥さん妹だから呂氏派じゃん

64: 2018/12/20(木) 03:22:47.72 ID:jUhvafeg0

>>61
そこを考えて劉邦の命令を即実行しないで様子を窺う陳平さんマジ有能

30: 2018/12/20(木) 03:06:34.28 ID:jOrVSvkpa

>>24
樊噲とかやぐさ者やってる時からの付き合いの奴すら信じられんと○そうとするからな、疑心暗鬼状態やったんやろ

26: 2018/12/20(木) 03:04:56.11 ID:N68trD9R0

天下を獲ると誰もが人が変わる

28: 2018/12/20(木) 03:06:21.41 ID:Lz+OJSIq0

韓信冷遇はしゃーないやろ
あんなん使う方がガ○ジやろ

29: 2018/12/20(木) 03:06:27.57 ID:dAsfnrF0H

項羽と劉邦面白いエピソード多いけど結局項羽がガ○ジすぎておもんないねん

31: 2018/12/20(木) 03:07:25.90 ID:kfaeTYMla

粛清しない光武帝みたいなのが稀で基本粛清するからな
てか朱元章みたいなウルトラ粛清マンや呂皇后のせいで劉邦はまだマシに見える

32: 2018/12/20(木) 03:07:34.22 ID:sniShokbd

カンニングスタンツ好き

33: 2018/12/20(木) 03:08:43.61 ID:rPZtu7Fga

粛清の中生き抜く蕭何はほんまもんの有能なんやな

55: 2018/12/20(木) 03:19:32.39 ID:jUhvafeg0

>>33
劉邦「関中で補給任せてる蕭何が裏切ったらワイ終わるやんけ」
蕭何「一族全て戦場に出すから信じて」
劉邦「あいつ名宰相とか評判良くて裏切る気なんじゃ」
蕭何「わざと不正行為して自分の名声を汚すやで」

57: 2018/12/20(木) 03:20:29.78 ID:jOrVSvkpa

>>55
小物が権力掴むと結局これになるよな

60: 2018/12/20(木) 03:21:19.75 ID:kfaeTYMla

>>55
うーんこの保身マン

34: 2018/12/20(木) 03:08:47.31 ID:z+6kJbDG0

絶対誇張されてるやろ…

35: 2018/12/20(木) 03:10:01.27 ID:jOrVSvkpa

范増「漢中に本拠を置けば諸侯に睨み効くからオススメやで」ﾆﾁｬｱ

項羽「いや、ワイ祖国に帰りたい、錦飾りたいから戻るわ」

范増「…………」

36: 2018/12/20(木) 03:11:33.58 ID:Lz+OJSIq0

>>35
はい、服着た猿

73: 2018/12/20(木) 03:25:42.27 ID:s+wbGwtD0

>>35
これ言う程おかしくないと思うで

75: 2018/12/20(木) 03:26:43.37 ID:mWZ23Dic0

>>73
錦が飾りたいというより故郷に帰りたいんやろな兵士が
孫子も兵は故郷に帰りたがるそれを止めてはならない
と言っているし

84: 2018/12/20(木) 03:28:32.39 ID:s+wbGwtD0

>>75
それもあるし項羽って精鋭でひっかきまわす戦法とるから
楚を離れると命令を忠実に聞く精鋭を補充できんから軍事面でもあかんし

89: 2018/12/20(木) 03:32:05.80 ID:mWZ23Dic0

>>84
項羽というか項家の好む少数精鋭があったか

87: 2018/12/20(木) 03:31:30.27 ID:N68trD9R0

>>73
そもそも范増は劉邦を○したかったわけやからな
項羽が甘いのがいかん

38: 2018/12/20(木) 03:12:18.89 ID:jOrVSvkpa

なお、無事に劉邦軍の前線基地、補給基地になり苦戦を強いられる様に鳴る模様

39: 2018/12/20(木) 03:13:22.41 ID:jOrVSvkpa

結局、劉邦も村でやぐさ者やってる時の方が楽しそうに感じる闇やな

40: 2018/12/20(木) 03:13:34.35 ID:zHxGWbF90

末裔ワイ、高祖に習い宿敵との決戦のためガチで漢中へ進軍中

41: 2018/12/20(木) 03:13:39.54 ID:rOpFmFoDd

范増の爺の言うこと聞いてたら普通に天下取ってるからな
まぁ聞かないガ○ジなんだけど

42: 2018/12/20(木) 03:13:45.34 ID:i57O/Z6AK

張良は粛清されんかったんやな

43: 2018/12/20(木) 03:14:59.68 ID:i5aLKzoo0

>>42
仙人の修行してたからな

44: 2018/12/20(木) 03:15:02.93 ID:jOrVSvkpa

>>42
天下取った後は即引退して、劉邦からの使者の前でボケ老人の真似して危険性は無いとアピール

頭エエわ

45: 2018/12/20(木) 03:16:10.43 ID:kfaeTYMla

>>42
隠居したの賢いけどこいつ結局韓再興もできてないし過大評価よな

48: 2018/12/20(木) 03:16:50.86 ID:q7m1tAFva

>>42
仙人になるとか言って餓ﾀﾋしかけるほど断食してたからね
セルフ粛清や

46: 2018/12/20(木) 03:16:36.04 ID:ZQaTIekm0

日本史で、天下取ったあとに忠臣粛清しまくったやつおるっけ？

49: 2018/12/20(木) 03:17:48.12 ID:jOrVSvkpa

>>46
頼朝さんおるやん

51: 2018/12/20(木) 03:18:03.49 ID:N68trD9R0

>>46
鎌倉幕府

52: 2018/12/20(木) 03:18:46.91 ID:zHxGWbF90

>>46
秀吉の晩年なんかどうや？
秀頼が成長するまで天下を任せられそうな秀次への粛清や身内の秀秋への冷遇といい官兵衛を左遷したり利休○したり中々とちゃうか？

50: 2018/12/20(木) 03:17:48.96 ID:qcDxKO7Xd

カンニングスタンツ読んでるj民おるんか

53: 2018/12/20(木) 03:18:51.61 ID:jnNs7DCZ0

そもそも江戸幕府も実質粛清やりまくったろ

54: 2018/12/20(木) 03:19:23.76 ID:ZQaTIekm0

改易は粛清といっていいのか

56: 2018/12/20(木) 03:20:06.88 ID:jnNs7DCZ0

>>54
大差ないし言っていいと思うよ

58: 2018/12/20(木) 03:21:07.72 ID:i57O/Z6AK

高祖｢なんかあちこちで武将が密談してるみたいやがなんでや｣
張良｢あんたが自分の仲良しにしか恩賞与えんから反乱起こそうと密談しとるんやで｣

もしかして粛清って張良のせいでは…

59: 2018/12/20(木) 03:21:18.83 ID:ki2Ii1400

土竜の唄の作者の漫画面白い？

67: 2018/12/20(木) 03:24:18.60 ID:a9S5VnKg0

>>59
あんま進まんけど面白いと思う

62: 2018/12/20(木) 03:22:09.28 ID:nx+Eo5Y5a

なお粛清しなかった光武帝の部下の子孫達は反乱を起こす模様
粛清って必要だわ

63: 2018/12/20(木) 03:22:38.68 ID:i5aLKzoo0

>>62
洪武帝「せやせや」

69: 2018/12/20(木) 03:24:34.76 ID:kfaeTYMla

>>63
優しそうな肖像画とキ○ガイみたいな肖像画どっちが本当なんですか？

82: 2018/12/20(木) 03:28:09.82 ID:i5aLKzoo0

>>69
どっちも本当やと思うわ
闇深いしあのハゲ

65: 2018/12/20(木) 03:23:49.87 ID:mWZ23Dic0

朱元璋｢孫のために功臣バンバン粛清するでー｣

66: 2018/12/20(木) 03:24:10.17 ID:i57O/Z6AK

ノッブも佐久間や林佐渡いちゃもんつけて改易したしやはり自分の身を守るためには頂点に立たなあかんのやね

68: 2018/12/20(木) 03:24:34.54 ID:n5PKaqYY0

読んでて思ったんやけど秦と漢の間って一瞬項羽の王朝あるんやないの？

71: 2018/12/20(木) 03:24:57.44 ID:mWZ23Dic0

>>68
王朝ならたくさんあるぞ

77: 2018/12/20(木) 03:27:05.95 ID:n5PKaqYY0

>>71
>>72
>>74
納得行ったわサンガツ

72: 2018/12/20(木) 03:25:33.91 ID:io/Ubmmma

>>68
国わけたからないやろ

78: 2018/12/20(木) 03:27:41.84 ID:jOrVSvkpa

>>68
羊飼いの王様据えてれば後楚って呼ばれてたかも知れんけど、○してもうて即楚漢戦争勃発したからなぁ

81: 2018/12/20(木) 03:28:04.08 ID:q7m1tAFva

>>68
あるよ
だから史記の項羽の伝記は帝王の記録である「本紀」に分類されてる

70: 2018/12/20(木) 03:24:46.02 ID:gglkU35Fa

ワイ縦横家、顔にうんちを塗りたくる

74: 2018/12/20(木) 03:26:13.97 ID:i5aLKzoo0

項羽は覇王やからな
皇帝ではない

76: 2018/12/20(木) 03:26:43.60 ID:2X64V0dG0

海皇紀の作者のやつ面白いんか？

83: 2018/12/20(木) 03:28:15.90 ID:kfaeTYMla

>>76
うんち

93: 2018/12/20(木) 03:33:51.49 ID:DrQdNeYCa

>>76
相変わらず気持ち悪い「僕が考えた○○」

79: 2018/12/20(木) 03:27:45.05 ID:nIxPAKBa0

ワア忠臣　兵を連れず単身都に上る
ちゃんと話せば陛下もわかってくれるはず

80: 2018/12/20(木) 03:27:57.11 ID:QOeDCeRH0

嫁エグ過ぎ

85: 2018/12/20(木) 03:29:30.73 ID:tkCcAZH7a

>>80
自分達が危険な目にあってる時にﾝﾁｭﾝﾁｭしてる女腹立つやろ

91: 2018/12/20(木) 03:32:55.31 ID:i57O/Z6AK

>>80
むしろ皇后になるまでは大変な苦労人やったみたいやし

86: 2018/12/20(木) 03:30:22.04 ID:J3eneip30

姓項名籍字羽と知った時のなんとも言えない感

88: 2018/12/20(木) 03:31:52.01 ID:sxLes+z70

遼来遼来って彭城の項羽急襲のパクリじゃね

90: 2018/12/20(木) 03:32:46.48 ID:kfaeTYMla

斉がガ○ジムーブしない
項羽がガ○ジじゃない
これだけで劉邦の勝目は無かったのに

92: 2018/12/20(木) 03:33:11.32 ID:sxLes+z70

范増有能だけど老害面も目立つよな
項羽が范増以外の意見受け入れるとは思えないから誰来ても無駄そうだけど

100: 2018/12/20(木) 03:36:09.58 ID:jOrVSvkpa

>>92
叔父さんﾀﾋんだの痛かったやろ、政略や人心集めるプロっぽかったし
項梁やったかな

102: 2018/12/20(木) 03:36:36.83 ID:i5aLKzoo0

>>92
項羽のプライドの高さを理解してないところあるな

94: 2018/12/20(木) 03:33:52.61 ID:mWZ23Dic0

呂稚が○した女性って人豚だけなんやぞ実は
見捨てた人はいるけど
家臣は粛清し劉家の一部もしてるけど

95: 2018/12/20(木) 03:34:32.58 ID:90rFIjjGa

趙高って言うほど悪じゃないよな
始皇帝に故郷潰された恨みでやっただけやし
秦国に大ダメージあたえとるし有能やん

105: 2018/12/20(木) 03:37:08.37 ID:mWZ23Dic0

>>95
まあ様々な理由があって趙髙はそうしたんやない？
故郷滅ぼされたからかもしんないし
単純に権勢を誇りたかったからかもしれん
まあ趙の王族だった説あるけど

96: 2018/12/20(木) 03:34:36.73 ID:W2JIRMjX0

みんな詳しくてレス追ってるだけでおもろいやんけ

98: 2018/12/20(木) 03:35:11.39 ID:I2Lx4xq+a

史記に項羽が最期数百人○したってあれマジなんか

103: 2018/12/20(木) 03:36:53.05 ID:kfaeTYMla

>>98
盛ってるやろな
てかﾀﾋに場所がそもそもおかしい

104: 2018/12/20(木) 03:36:59.76 ID:jOrVSvkpa

>>98
身体の一部で持ち帰れば超大金持ちにしたると言われてた兵士が同士討ちしてた説

99: 2018/12/20(木) 03:35:30.74 ID:kfaeTYMla

陳平って呂皇后とはハメてないんかな

101: 2018/12/20(木) 03:36:12.23 ID:yAXwv8rJ0

項羽って名前カッコええけど、項籍羽だといまいちだ

107: 2018/12/20(木) 03:38:00.95 ID:N/8TTGLl0

項羽「文字は自分の名前が書ければいい剣術より兵法学びたい」
垓下の歌は名文として今でも残っているし個人戦闘でも負けなし

才能の塊か？

111: 2018/12/20(木) 03:39:12.39 ID:jOrVSvkpa

>>107
何なんやろうな、戦闘面やと殆ど最強やし、史記ですらべた褒めしてるから戦の強さだけは

112: 2018/12/20(木) 03:39:20.19 ID:mWZ23Dic0

>>107
なろう主人公やで
変に残虐なのもそれっぽい

114: 2018/12/20(木) 03:39:47.22 ID:s+wbGwtD0

>>107
項羽の言う剣術って護身術としての剣術ちゃうか？
日本の剣術でも鎧を着ない素肌剣術は戦国時代は軽視されとったらしいで

108: 2018/12/20(木) 03:38:28.60 ID:k84djrPXd

紀信すこすこ

110: 2018/12/20(木) 03:38:46.63 ID:I2Lx4xq+a

項羽「勉強も剣術も学びたくないンゴ大軍動かす兵法学ぶンゴ」→数百人○したで

113: 2018/12/20(木) 03:39:29.97 ID:UXNau03w0

孫策とか言う過大評価

115: 2018/12/20(木) 03:39:55.17 ID:3DMYMAyR0

項羽の記事はあきらかに司馬遷が肩入れしとるわ
ちんぽこ切られた恨みで持ち上げてるとこもあるし

117: 2018/12/20(木) 03:40:49.17 ID:mWZ23Dic0

>>115
司馬遷は項羽好きだからなあ
ある程度盛られてるだろうな

119: 2018/12/20(木) 03:41:55.34 ID:kfaeTYMla

>>115
確かに
敗者称賛は中華っぽくないよな

116: 2018/12/20(木) 03:39:58.43 ID:90rFIjjGa

剣術を一人を相手するつまらんわって言えるのが凄いわな

118: 2018/12/20(木) 03:41:41.16 ID:I2Lx4xq+a

生き埋めとか鬼畜すぎやろ

120: 2018/12/20(木) 03:41:59.05 ID:i5aLKzoo0

司馬遷は衛青霍去病も嫌ってる感あるわ

121: 2018/12/20(木) 03:42:08.27 ID:JWgKDMHca

魔境沛県

123: 2018/12/20(木) 03:43:05.25 ID:kfaeTYMla

>>121
有能人材の宝庫過ぎやろ

122: 2018/12/20(木) 03:42:49.79 ID:NuBb2GgBx

韓信がもう少し上手くやってれば劉邦に変わって天下を取れたのにね

124: 2018/12/20(木) 03:43:16.71 ID:7rEFDnDa0

中国史勉強したあと中国行くとくっそ面白いよな

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1545241614/

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Posted by 世界歴史ちゃんねる

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