2:世界歴史ちゃんねる 2010/09/10(金)14:03:51 ID: 0.net
5:世界歴史ちゃんねる 2010/09/11(土)00:06:29 ID: 0.net
6:世界歴史ちゃんねる 2010/09/11(土)00:45:17 ID: 0.net
9:世界歴史ちゃんねる 2010/09/12(日)20:43:40 ID: 0.net
キューバ革命とかもそうだが、男として感ずるカタルシスがある
10:世界歴史ちゃんねる 2010/09/12(日)20:58:12 ID: 0.net
11:世界歴史ちゃんねる 2010/09/13(月)05:29:18 ID: 0.net
12:世界歴史ちゃんねる 2010/09/13(月)12:51:30 ID: 0.net
13:世界歴史ちゃんねる 2010/09/13(月)13:29:20 ID: 0.net
79:世界歴史ちゃんねる 2013/07/15(月)NY:AN:NY.AN ID: 0.net
実際問題、メッシーナ海峡は幅が3kmだからちょっとした遠泳でシチリアに渡れる。
近年10歳の男の子が泳ぎ渡ったってニュースがあったぐらいだから、
体力自慢の闘剣士ならここで根性を見せるべきだったろう。
14:世界歴史ちゃんねる 2010/09/13(月)18:40:23 ID: 0.net
16:世界歴史ちゃんねる 2010/09/16(木)19:10:36 ID: 0.net
17:世界歴史ちゃんねる 2010/09/16(木)20:32:21 ID: 0.net
19:世界歴史ちゃんねる 2010/09/18(土)15:25:01 ID: 0.net
20:世界歴史ちゃんねる 2010/09/18(土)15:29:13 ID: 0.net
21:世界歴史ちゃんねる 2010/09/18(土)15:38:01 ID: 0.net
政治・経済・軍事、といったことに責任を持っていた
22:世界歴史ちゃんねる 2010/09/18(土)15:47:07 ID: 0.net
俺は迷わず後者を取るね。というかローマ貴族の平均寿命からいえば、
俺みたいな中年はもうタヒんでいる確率が半分以上。
23:世界歴史ちゃんねる 2010/09/19(日)03:25:21 ID: 0.net
奴隷とも乱交に興じた
24:世界歴史ちゃんねる 2010/09/19(日)10:27:30 ID: 0.net
25:世界歴史ちゃんねる 2010/09/20(月)19:18:17 ID: 0.net
うちの奴隷は大丈夫だろうか、逃亡して反乱軍に加わる行きがけの駄賃に、
オレたちの寝首を掻いて財産を持ち逃げしたりとか、そんな気を起こさないだろうか・・・
26:世界歴史ちゃんねる 2010/09/20(月)19:29:28 ID: 0.net
ローマ貴族でも借金返せなくなった奴は奴隷になるらしいね。
寝首を掻かれた奴隷の持ち主は実際けっこういたんじゃないだろうか。
27:世界歴史ちゃんねる 2010/09/20(月)20:02:44 ID: 0.net
寝首をかきにこない炊飯器や掃除機や洗濯機の方が
奴隷よりも有難い。
31:世界歴史ちゃんねる 2010/10/06(水)08:00:09 ID: 0.net
故郷に帰る→出身地バラバラで流れ解散→ローマ軍に各個撃破
社会革命を起こす→誇大妄想
奴隷王国を建設する→シチリア島に渡れなかった時点でアウト
あとは自滅するしかなかったと思うんだが・・・
それともソキイ戦争のように、負けても条件闘争で待遇改善を図る可能性が
あったのだろうか
32:世界歴史ちゃんねる 2010/10/06(水)14:14:38 ID: O.net
>>31
気にくわないから暴れたら
周りに担ぎ上げられて引くに引けなくなってしまった
…西郷隆盛パターンはどうだろう?
彼も勝てるとは思ってなかった筈だが
45:世界歴史ちゃんねる 2011/01/28(金)22:04:26 ID: 0.net
目的なんかないだろ
ただ単に、反乱を起こしただけ
その後のことなんか何なにもない
それが奴隷
34:世界歴史ちゃんねる 2010/10/12(火)02:03:22 ID: 0.net
37:世界歴史ちゃんねる 2010/12/29(水)18:56:03 ID: 0.net
今では「スパルタカス」のほうに違和感がある。
38:世界歴史ちゃんねる 2010/12/29(水)20:06:40 ID: 0.net
39:世界歴史ちゃんねる 2011/01/02(日)19:04:08 ID: 0.net
41:世界歴史ちゃんねる 2011/01/26(水)23:14:56 ID: 0.net
42:世界歴史ちゃんねる 2011/01/27(木)18:37:41 ID: 0.net
そうだ。そんな大量の奴隷を戦争捕虜だけで調達できたのか。
木村凌二先生が言うように捨て子が奴隷商人に養育されたという例もかなり
あったんじゃないか。もしそうならそういう連中はどこに「帰還」するつもり
だったのか。
43:世界歴史ちゃんねる 2011/01/27(木)18:52:43 ID: 0.net
確か『拳闘暗黒伝セスタス』でも管理職やってる奴隷キャラが、
「奴隷の子も奴隷、この呪縛は一生つきまとう。だから私は自由を得るまで妻帯しない」
って主旨のセリフもあったし
44:世界歴史ちゃんねる 2011/01/27(木)19:25:31 ID: 0.net
だからますます不思議。
51:世界歴史ちゃんねる 2011/01/29(土)19:37:28 ID: 0.net
正式な結婚はなくても、「行為」はあったろうから、女奴隷から生まれた生まれながの奴隷は結構いたのでは?
46:世界歴史ちゃんねる 2011/01/28(金)22:05:28 ID: 0.net
47:世界歴史ちゃんねる 2011/01/29(土)15:37:27 ID: 0.net
貴族や元老院議員のような人も奴隷にされたのかな。
49:世界歴史ちゃんねる 2011/01/29(土)19:28:45 ID: 0.net
そうじゃね?
トロイア戦争の時だって、王妃のアンドロマケや王女のカサンドラはギリシャ側の王達の側室、つまり奴隷にされたわけだし
(これは、王族を放置しておくと、反乱の旗印にされる可能性があったためでもあるけど)まあ、現実問題として、そういう人たちは自決するなり逃亡するなりしたろうけど
家族なんかは、奴隷にされたのでは?
奴隷といってもピンきりで、鉱山や農場で重労働するだけの奴隷から、皇帝に仕える宮廷奴隷までいろいろとあったし、
皇帝なんかのそばに仕えるのは、教養やら礼儀作法やらが身についてないとできないだろうしね
52:世界歴史ちゃんねる 2011/01/29(土)21:11:29 ID: 0.net
カルタゴが滅ぼされたときにはカルタゴ側を指揮していたハスドルバルという
将軍やその幕僚だけが国家の捕虜としてイタリアに送られてそれ以外の者は
すべて奴隷として売られたそうだ。ちなみにこのハスドルバルという人物は
ローマの凱旋式で晒し者にされたが小スキピオの好意でその後は自由を与えられ
てイタリアで平穏な余生を送ったそうだがこれは例外らしい。
この話からすると最高級幹部だけがローマで処刑されるか投獄されそれ以外の
者は全て奴隷とし売られるというのが慣例だったらしい。
ちなみにハンニバルはローマ市民を捕虜にした場合、家族が身代金を払えば
身柄を返還しそうでない場合は奴隷として売却したそうだ。
61:世界歴史ちゃんねる 2011/01/31(月)23:15:24 ID: 0.net
ハスドルバルってカルタゴが陥落したときスキピオの前に跪いて
助命を嘆願したとかいう奴だよな。
いい気なもんだな。祖国を滅亡させ同胞を奴隷に陥れて自分は
安楽な余生か。
62:世界歴史ちゃんねる 2011/02/01(火)11:01:32 ID: 0.net
それが「王」とか「大貴族」とかの権力者と言うものじゃないの?
日本だって、徳川慶喜がそんなもんだっただろ
48:世界歴史ちゃんねる 2011/01/29(土)19:23:45 ID: O.net
されたんじゃない?
家令とか、高度な教養が必要な奴隷もいたワケだし
53:世界歴史ちゃんねる 2011/01/29(土)21:48:51 ID: 0.net
54:世界歴史ちゃんねる 2011/01/30(日)00:23:10 ID: 0.net
55:世界歴史ちゃんねる 2011/01/30(日)08:15:11 ID: 0.net
北米南米の白黒混血も同じ
56:世界歴史ちゃんねる 2011/01/30(日)13:26:38 ID: 0.net
出来てある程度の教育をうけた者が任命されたそうだがその中にはどこかの
都市の元老院議員だったなんて人もいたのかな。
57:世界歴史ちゃんねる 2011/01/31(月)16:25:41 ID: 0.net
俺が、奴隷農場の主人で、そんな奴隷を手に入れたら、もっと高く転売するか、有力者に献上するなあ東ローマ帝国のアレクシオス一世の娘アンナ・コムネナ(1083年12月1日 – 1153年)を主人公にした児童文学の「緋色の皇女アンナ」では、
宦官の図書館係りが、東ローマ帝国に滅ぼされた国の王で、愚痴だの不満だの一切こぼさず、忠実にアンナに使えていた
58:世界歴史ちゃんねる 2011/01/31(月)21:11:00 ID: 0.net
これは根拠のない憶測に過ぎないがそういう噂が流れたこと自体が相当身分の高い
者でも「タダの奴隷」にされる場合があったことを示していないかな。
59:世界歴史ちゃんねる 2011/01/31(月)21:13:56 ID: 0.net
そりゃ、個別の問題としては、いろいろあったろう
63:世界歴史ちゃんねる 2011/02/01(火)17:04:10 ID: 0.net
個人的には、一介の若い剣奴にしては組織力・統率力があった事から、
若くして組織を統率できる環境にいたのでは?≒つまりは王族かも知れない、
って推察からスパルタクス王族説に至ったって気がする
かのアレクサンドロス大王も、若い頃は父フィリッポスの傍でギリシャ制覇を見てきた訳だし
60:世界歴史ちゃんねる 2011/01/31(月)22:00:44 ID: 0.net
彼らは一定の支配領域を確立するとかなり整備された国家機構を作り上げた。
この事は蜂起した奴隷の中にかなりのインテリがいたことを示すと指摘されて
いる。言い換えるとインテリで「タダの奴隷」にされた人もいたということだ。
元老院議員だったなんて人もいたかも。
64:世界歴史ちゃんねる 2011/02/01(火)23:40:39 ID: 0.net
35−40歳程度だったと推定されている。
剣奴の中のリーダー的存在でだからこそ脱走計画の首謀者になり得た
のかもしれない。
65:世界歴史ちゃんねる 2011/02/02(水)09:42:19 ID: 0.net
ローマ人は、奴隷に負けたと思いたくないので、そんなことを言っているだけだ、
とカーク・ダグラスのスパルタカスが言っていた
72:世界歴史ちゃんねる 2011/12/13(火)16:32:15.50 ID: 0.net
73:世界歴史ちゃんねる 2011/12/13(火)18:13:36.33 ID: O.net
76:世界歴史ちゃんねる 2012/04/14(土)11:02:13.43 ID: 0.net
そういうのってなにか史料があるの?
77:世界歴史ちゃんねる 2012/04/21(土)00:39:44.43 ID: 0.net
これがルクルスとかポンペイウスだったら瞬○されてただろう
78:世界歴史ちゃんねる 2013/06/30(日)10:25:22.47 ID: 0.net
80:世界歴史ちゃんねる 2013/07/19(金)NY:AN:NY.AN ID: 0.net
81:世界歴史ちゃんねる 2013/10/26(土)15:36:54.23 ID: 0.net
待ちに待ったシリーズ最終章、ついに日本放送開始!
スパルタカスIII ザ・ファイナル
86:世界歴史ちゃんねる 2014/10/25(土)07:37:34.35 ID: 0.net
ちょっと見たくなったのであげ
83:世界歴史ちゃんねる 2013/10/26(土)17:40:50.87 ID: 0.net
子供と一緒に見るってわけにはいかないんだよな。奴隷反乱はエ○ス&バイオレンスな大人の世界だぜ。
84:世界歴史ちゃんねる 2013/10/27(日)14:22:47.82 ID: 0.net
見終わったら自分たちもさっそく貴婦人&奴隷プレイをレッツトライ
それがこのドラマの醍醐味
87:世界歴史ちゃんねる 2014/10/26(日)15:49:09.40 ID: 0.net
88:世界歴史ちゃんねる 2014/10/26(日)20:23:21.41 ID: 0.net
89:世界歴史ちゃんねる 2014/12/12(金)20:28:45.35 ID: 0.net
92:世界歴史ちゃんねる 2014/12/29(月)23:00:11.72 ID: 0.net
93:世界歴史ちゃんねる 2015/03/03(火)07:24:48.92 ID: 0.net
なぜか一日中書き込みが排除されてて番組予告を上げられなかった・・・
94:世界歴史ちゃんねる 2015/03/08(日)16:03:21.94 ID: 0.net
シチリアに渡れなかったのと、バルカン半島を越えなかったのが敗因。やはりローマ帝国というべきか。
95:世界歴史ちゃんねる 2015/07/18(土)01:04:12.06 ID: 0.net
96:世界歴史ちゃんねる 2015/07/18(土)09:22:07.74 ID: 0.net
97:世界歴史ちゃんねる 2015/07/18(土)16:50:05.32 ID: 0.net
剣闘試合をさせるシーンが印象に残ってる。
そういう意趣返しは仕方ないよね。
98:世界歴史ちゃんねる 2015/07/18(土)19:48:58.69 ID: 0.net
大した方向性も展望も無く自然発生的に暴動が起きて、方向性や手段を持たないがゆえに敗北して
完全に鎮圧されたところまでそっくりだよ。
99:世界歴史ちゃんねる 2015/07/20(月)13:16:56.79 ID: 0.net
その後の展開はどうなったんだろう。
奴隷がそれぞれの出身故郷に帰るしても
そこは帝国の属州でローマ軍の追及は
避けられないわけだしな。
101:世界歴史ちゃんねる 2015/07/20(月)17:01:13.98 ID: 0.net
ケルト人に言いくるめられて引き返したスパルタカス哀れなり
100:世界歴史ちゃんねる 2015/07/20(月)15:58:26.58 ID: 0.net
102:世界歴史ちゃんねる 2015/07/20(月)19:05:51.39 ID: 0.net
もちろん背後の蛮族とは対立しそうだが、そこ出身の奴隷を折衝役にしてなんとか協調
103:世界歴史ちゃんねる 2015/07/21(火)11:51:03.43 ID: 0.net
武闘派集団として周辺の部族からも一目置かれそう。
105:世界歴史ちゃんねる 2016/03/03(木)22:03:45.03 ID: 0.net
106:世界歴史ちゃんねる 2016/03/04(金)10:20:31.23 ID: 0.net
英語だったら「スパータカス」か「スパーテイカス」のはずだが
107:世界歴史ちゃんねる 2016/03/04(金)11:14:03.72 ID: 0.net
>「スパータカス」か「スパーテイカス」なぜわざわざそんな珍妙な田舎弁にする必要があるのか?
112:世界歴史ちゃんねる 2016/03/05(土)23:55:11.98 ID: 0.net
英語読みなのかラテン語読みなのか統一してほしいよな
108:世界歴史ちゃんねる 2016/03/04(金)11:39:24.01 ID: 0.net
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