項羽と劉邦を読み終えた人のあるある感想まとめ

2020年12月25日

1: 2020/11/24(火) 12:05:06.65 ID:2BodJpOma

最初から秦ボロボロじゃん

2: 2020/11/24(火) 12:05:38.42 ID:20y6OcPIM

項羽と呂布ってどっち強いの？

4: 2020/11/24(火) 12:06:05.71 ID:5a2gdH/td

>>2
余裕で項羽

10: 2020/11/24(火) 12:07:24.72 ID:GFsCzcSQa

>>2
項羽やろなあ
バケモンやぞ

120: 2020/11/24(火) 12:27:53.17 ID:4jA/AeryM

>>2
400年の年月が経過してるけど、武器はほとんど進化していない。
やっぱり項羽かな

3: 2020/11/24(火) 12:05:45.86 ID:I3iATjcLr

んもう、ワシを心配させおって

5: 2020/11/24(火) 12:06:10.80 ID:UWyNne1D0

キングダムの１００倍面白いよな

51: 2020/11/24(火) 12:16:40.10 ID:EC2yQqcwd

>>5
もちろん普遍的なおもしろさはあるけどキングダムも20巻の後半くらいまではめちゃくちゃ面白いからな
今の時代に合ってる漫画ではないやろ、横山

6: 2020/11/24(火) 12:06:12.59 ID:U+/f06re0

蕭何有能すぎ

7: 2020/11/24(火) 12:06:40.46 ID:UWyNne1D0

項羽最強だったのに悲しいなぁ

8: 2020/11/24(火) 12:07:05.69 ID:EVwKBLoGa

張良って諸葛亮やん

14: 2020/11/24(火) 12:08:13.02 ID:UWyNne1D0

>>8
諸葛亮はおとぎ話
張良は神がかってる

9: 2020/11/24(火) 12:07:14.79 ID:lP10+XSXa

馬○やからしゃーない

12: 2020/11/24(火) 12:07:28.00 ID:Vz9ErM6ra

歴史なんも知らんから初代始皇帝がすぐﾀﾋぬことが意外だった

13: 2020/11/24(火) 12:08:05.30 ID:0fwKKra1r

張良のハンマー投げ草

15: 2020/11/24(火) 12:08:14.51 ID:0+Yf6HISd

エ○いシーン多くてびっくりした

131: 2020/11/24(火) 12:29:03.42 ID:wG+zegqea

>>15
陳平が嫂を犯すシーンとかよかった

16: 2020/11/24(火) 12:08:26.46 ID:Xs7nr7t5d

劉邦ズルくね？チート手札だらけやん…

→　1人でコイツらと渡り合ってる項羽って化物だわ

28: 2020/11/24(火) 12:12:08.98 ID:cN+1UyLZ0

>>16
1人で渡り合う羽目になったのは項羽自身の無能さのせいやけどな

33: 2020/11/24(火) 12:13:15.63 ID:Xs7nr7t5d

>>28
自分でやったほうが早い
→　部下使えへん…

天才ゆえのアレやし

17: 2020/11/24(火) 12:08:47.86 ID:IllN1xNRa

張良が始皇帝暗○未遂したのは流石に創作やろ

25: 2020/11/24(火) 12:10:51.99 ID:U+/f06re0

>>17
韓の皇族やし何もおかしくないやろ
ハンマー投げとかは盛ってる

18: 2020/11/24(火) 12:09:33.69 ID:8soTW1h5a

肛門の会！ｗ

19: 2020/11/24(火) 12:09:50.32 ID:Xs7nr7t5d

絶対に負けません
絶対に攻め先・同盟先間違えません
絶対に補給切らせません

こんなんズルやん

21: 2020/11/24(火) 12:10:26.73 ID:/logk/1+a

こいつらすぐ斬首させるな…

22: 2020/11/24(火) 12:10:28.83 ID:wvuFZDYs0

赤龍王あったわ

https://i.imgur.com/DcvMJV2.jpg

30: 2020/11/24(火) 12:12:33.08 ID:UWyNne1D0

>>22
あなた何歳？

23: 2020/11/24(火) 12:10:36.76 ID:OKy075+2M

漢の高祖なのに割と欠点だらけに描かれる劉邦なんやねん

34: 2020/11/24(火) 12:13:31.41 ID:f/mD+qCc0

>>23
司馬遷くんがこっそり書いたからしゃーない

105: 2020/11/24(火) 12:25:34.46 ID:KDrGayiod

>>34
武帝への恨み辛みが先祖に炸裂！

24: 2020/11/24(火) 12:10:46.69 ID:20y6OcPIM

高祖のパワーで始皇を分解！

116: 2020/11/24(火) 12:27:12.73 ID:dGlIlYUy0

>>24
ちょっと草

26: 2020/11/24(火) 12:11:14.31 ID:E2Ywwnisr

ワイ（項羽弱くね……？）
コレが最初の感想やった

50: 2020/11/24(火) 12:16:37.75 ID:z/I2r7pt0

>>26
ワイもや
漢楚戦始まってからほぼやられっぱなしに感じた

27: 2020/11/24(火) 12:11:55.28 ID:UWyNne1D0

劉邦
４０歳ニート
毎日酒ばかり
↓
中国を統一して漢の国の皇帝に

頭おかしいやろ

35: 2020/11/24(火) 12:13:54.93 ID:89psdJAM0

>>27
曹操も旗揚げは４２歳

52: 2020/11/24(火) 12:17:04.63 ID:UWyNne1D0

>>35
そうそうは名門

劉邦はごろつき

55: 2020/11/24(火) 12:18:09.57 ID:U+/f06re0

>>52
名門じゃないし卑しいぞ

81: 2020/11/24(火) 12:22:05.77 ID:fcfcoS2Y0

>>55
祖父は宦官やけど儒者と認め合ったとかいう傑物やぞ
曹家に限っては名門やろ

100: 2020/11/24(火) 12:25:22.15 ID:1fMmod+U0

>>35
42じゃなくて35では？

80: 2020/11/24(火) 12:21:44.04 ID:+6OMoTdQ0

>>27
劉邦とか劉備ってやくざの親分みたいな感じだったしな
ニートとは言えんだろ

29: 2020/11/24(火) 12:12:29.53 ID:PvhhDlia0

劉邦が帝王の理想になってしまった国

31: 2020/11/24(火) 12:12:53.72 ID:9knBtjc6r

補給って重要

36: 2020/11/24(火) 12:13:58.19 ID:3rQvKaHZ0

趙高にドン引き

37: 2020/11/24(火) 12:14:07.84 ID:25GLubAb0

そもそも秦倒すのがメインではないからな

38: 2020/11/24(火) 12:14:18.48 ID:d/cHvLH+a

横山光輝の漫画でしか読んでないが序盤の趙高暴虐ぶりすこ

39: 2020/11/24(火) 12:14:38.21 ID:Xs7nr7t5d

キングダムでアレだけ将軍安売してるのに
項羽と劉邦の時代やとほぼ居なくて悲しい

40: 2020/11/24(火) 12:14:57.88 ID:iOaeyjJO0

韓信が呂雉の股くぐるのはエ○かった

41: 2020/11/24(火) 12:15:11.36 ID:UWyNne1D0

正直
劉邦、項羽、韓信、英布
誰が天下を取ってもおかしくなかった

48: 2020/11/24(火) 12:16:14.21 ID:25GLubAb0

>>41
むしろ陳平が一番チャンスあったような

42: 2020/11/24(火) 12:15:11.49 ID:20y6OcPIM

横山版じゃなくて久松版だった人ワイ以外におらん？
今無料なんで読んでくれや
https://www.mangaz.com/book/detail/182511

43: 2020/11/24(火) 12:15:13.55 ID:f/mD+qCc0

まるで報われない陳勝呉広はかなC

44: 2020/11/24(火) 12:15:30.00 ID:Ft0v1r1Z0

子どもの頃即位後の姿知らない状態で読んだから劉邦はめっちゃ人間くさいおっさんやと思い込んだわ

49: 2020/11/24(火) 12:16:28.34 ID:f/mD+qCc0

>>44
それも含めて人間臭いと言えなくもない

45: 2020/11/24(火) 12:15:32.51 ID:EVwKBLoGa

章邯かわいそうやん

46: 2020/11/24(火) 12:15:50.51 ID:fcfcoS2Y0

劉邦が部下にボロカス言われてて可哀想

47: 2020/11/24(火) 12:16:07.92 ID:unCkAC9Bd

項羽って歴代の中国武将描写でも強い方やろ？
200人くらいサラッと切ってなかったか

53: 2020/11/24(火) 12:17:15.96 ID:GsToz7X6a

あの時代の仙人ってどこまで本当なんやろな
そら山ぐらしの老人くらいはいたやろけど…

54: 2020/11/24(火) 12:17:35.04 ID:wvuFZDYs0

実はよく時代がわからん三国志より随分前の話なのはしっとるが

62: 2020/11/24(火) 12:19:12.10 ID:tV57R/PZ0

>>54
キングダムが信長ならこれは関ヶ原～大坂の陣
三国志は明治維新辺り

56: 2020/11/24(火) 12:18:12.77 ID:kzhbwhB+a

劉邦という腰が低かったから項羽に見逃された男

71: 2020/11/24(火) 12:20:26.91 ID:25GLubAb0

>>56
張良の入れ知恵やけどな
素直に聞くのが劉邦のいいところ

57: 2020/11/24(火) 12:18:41.13 ID:E2Ywwnisr

楚漢戦争のMVPって項羽ずっと釘付けにしてた斉だよな

58: 2020/11/24(火) 12:18:48.79 ID:MkGftbif0

范増かわいそう

76: 2020/11/24(火) 12:21:30.02 ID:UWyNne1D0

>>58
>>61
陳平が有能すぎたんや

59: 2020/11/24(火) 12:18:58.46 ID:PvhhDlia0

曹操はもっと若いやろ

61: 2020/11/24(火) 12:19:10.82 ID:f/mD+qCc0

范増はあまりにも項羽と相性悪過ぎやろ

63: 2020/11/24(火) 12:19:27.57 ID:z/I2r7pt0

項羽が劉邦に71勝1敗って話が冒頭に出てくるけどほんまに項羽はそのくらい勝っとったんか
全然描写がないからそのイメージがないわ

64: 2020/11/24(火) 12:19:48.46 ID:Xs7nr7t5d

病弱です、主君相手でも部下の見てる前で隠さず批判します
政治に一切興味ありません、友人も居ません
戦はド下手くそです、責任は全て主君に投げて逃げます

65: 2020/11/24(火) 12:19:51.48 ID:Iq/y8Qu3a

1（中）韓信
2（遊）陳平
3（捕）范増
4（投）項羽
5（左）英布
6（三）竜且
7（一）季布
8（二）項伯
9（右）鐘離昧

勝ったな…

69: 2020/11/24(火) 12:20:20.58 ID:X3JKR6ub0

>>65
韓信はベンチ外やろがい

117: 2020/11/24(火) 12:27:17.67 ID:fQqCN9XTa

>>65
【悲報】男英布、怒りの退団

136: 2020/11/24(火) 12:29:37.26 ID:aux8nU280

>>117
刺青があるやつは名門項家軍団には必要ないんや

67: 2020/11/24(火) 12:20:18.23 ID:U+/f06re0

項伯とかいう裏切り者

68: 2020/11/24(火) 12:20:19.17 ID:EperD1kpM

一番チートなのはショウカやろ補給切れさせないとかあの時代だと半端ないやろ

86: 2020/11/24(火) 12:23:01.53 ID:yE9XoAfDd

>>68
いうて他の時代でも補給が滞ったのが原因で負けや撤退とかそんな無いしな
相応の人材はどの時代にもおるで

89: 2020/11/24(火) 12:23:42.09 ID:UWyNne1D0

>>68
韓信も○したしな

90: 2020/11/24(火) 12:23:46.51 ID:Xs7nr7t5d

>>68
張良も頭おかしい
通信網も無い時代に各地の反秦派閥や任侠ネットワークで
各地の情報をタイムロス最小で知って
的確に戦略決めちゃう

そういう訳分からん情報で
よし！やろう！で流しちゃう劉邦も頭おかしい

70: 2020/11/24(火) 12:20:23.63 ID:rJB1HMQN0

なんで劉邦勝ったんだ…？

83: 2020/11/24(火) 12:22:31.38 ID:X3JKR6ub0

>>70
元々劉邦の周りにいた子分が優秀だったの+楚の百戦錬磨の猛将が消去法的に劉邦についた+韓信を手にいれたから

72: 2020/11/24(火) 12:20:34.07 ID:E2Ywwnisr

占い師「お前の妻むっちゃ高貴なオーラ出てるやん！絶対彼女至高の位に登るで！！」

占い師有能

75: 2020/11/24(火) 12:21:18.35 ID:f/mD+qCc0

>>72
もうちょっと先の方も読んでくれや…

78: 2020/11/24(火) 12:21:41.47 ID:rJB1HMQN0

>>72
はい三大悪女

73: 2020/11/24(火) 12:20:56.93 ID:wWpNLhSMa

後半の韓信が何をしたかったのかがよく分からんわ
あんなもん呂雉じゃなくても○してるやろ

74: 2020/11/24(火) 12:21:04.09 ID:8WtXqYPv0

陳勝呉広の乱から劉邦皇帝なるまでがハイスピードすぎる

77: 2020/11/24(火) 12:21:36.44 ID:UR0A0j1Kr

何で劉邦を見逃したの？

82: 2020/11/24(火) 12:22:22.91 ID:UWyNne1D0

>>77
ヘコヘコしてヘタレに見えたから

79: 2020/11/24(火) 12:21:42.44 ID:vmfr3aBDM

地元で人材ガチャ引いたら蕭何夏侯嬰引いたンゴwww

84: 2020/11/24(火) 12:22:32.56 ID:8WtXqYPv0

>>79
曹参と周勃と樊噲も引いてるぞ

87: 2020/11/24(火) 12:23:14.77 ID:25GLubAb0

>>84
チュートリアルガチャにしては出来すぎだろ

85: 2020/11/24(火) 12:22:46.88 ID:913BJlLMr

項羽「今回は許したるけど、もうやるなよ」

劉邦「はい、わかりました」

これの繰り返し

88: 2020/11/24(火) 12:23:20.06 ID:Wn4EqhR/0

鍾離昧とかいう地味有能

91: 2020/11/24(火) 12:23:50.31 ID:X3JKR6ub0

劉邦の子分が夏侯家と曹家の祖先になるとは

92: 2020/11/24(火) 12:23:54.16 ID:xOnabkOAM

20万人の兵とか絶対に盛ってるよな
実際だと半分居たかも怪しい

93: 2020/11/24(火) 12:24:00.87 ID:UpQgIFb7M

ショウカとかいう引き際まで完璧な奴

94: 2020/11/24(火) 12:24:03.95 ID:V8GHljixM

後に劉邦に韓信が○されるのを知って驚愕受けたわ

98: 2020/11/24(火) 12:25:04.53 ID:GFsCzcSQa

>>94
呂后だぞ

113: 2020/11/24(火) 12:26:51.35 ID:MqEagktDa

>>94
驚愕受けるって日本語はおかしいお前の為にいうけど

95: 2020/11/24(火) 12:24:07.08 ID:OWgRsRiaa

調子乗って連日酒盛りして敵の城まで来て煽ってたら夜襲された話すき

96: 2020/11/24(火) 12:24:18.52 ID:CkmFTpxJM

キングダムはどこまでやるんやろか
もう劉邦は産まれてるんだよな

107: 2020/11/24(火) 12:25:50.78 ID:+6OMoTdQ0

>>96
達人伝やとあの時代に劉邦もう作品に登場しとる

97: 2020/11/24(火) 12:24:38.42 ID:HArTOVY5p

これも三国志みたいに正史と脚色されてるやつあるんか？

103: 2020/11/24(火) 12:25:33.26 ID:fcfcoS2Y0

>>97
ゴマンとある

108: 2020/11/24(火) 12:26:01.49 ID:25GLubAb0

>>97
まあ史記と司馬遼太郎くらいやな

111: 2020/11/24(火) 12:26:28.67 ID:f/mD+qCc0

>>97
演義的なモンは思い当たらんけど横山項羽と劉邦は結構オリジナル要素ある

125: 2020/11/24(火) 12:28:10.95 ID:HL2j0hF60

>>97
9割方嘘やろ。漢高祖に関してはそもそも史記の記述が信用できんと思うで。

137: 2020/11/24(火) 12:29:37.78 ID:xtU1ETG+p

>>125
確かに逆転劇があまりにも鮮やかすぎるとは思うが
流石に主な登場人物については概ね合ってると思いたい

129: 2020/11/24(火) 12:28:38.74 ID:8WtXqYPv0

>>97
横山版の原作になってる通俗楚漢軍談とかかな

99: 2020/11/24(火) 12:25:08.50 ID:AIg7Hpvlr

韓信とかいう野心があるのかないのかよく分からない精神的小物

101: 2020/11/24(火) 12:25:30.89 ID:Ft0v1r1Z0

酈食其とかいう有能風無能すき

102: 2020/11/24(火) 12:25:31.92 ID:2jiyuTN90

韓信の股くぐりのエピソードすこ

104: 2020/11/24(火) 12:25:33.30 ID:Wn4EqhR/0

ショウカンとかいうオリ山本

106: 2020/11/24(火) 12:25:40.03 ID:HArTOVY5p

項羽>>>呂布
韓信>>>孔明ってマジなん？
三国志の連中しょぼない？

114: 2020/11/24(火) 12:27:01.32 ID:fcfcoS2Y0

>>106
項羽韓信が特別エグいだけや

119: 2020/11/24(火) 12:27:30.62 ID:X3JKR6ub0

>>106
項羽は歴史に残る超人的な戦闘力だし韓信はいくつも逸話と戦略を残した軍神だからな

126: 2020/11/24(火) 12:28:21.70 ID:UWyNne1D0

>>106
そもそも諸葛亮は三国志演義ってオリジナルストーリーで名軍師
もちろん嘘

実際はただの大臣

109: 2020/11/24(火) 12:26:13.07 ID:X3JKR6ub0

下手に頂点を極めると韓信やら英布やら彭越が怖くなるのやろうな

110: 2020/11/24(火) 12:26:24.41 ID:cnl3biWeM

蕭何とかいうチート野郎すげーな

115: 2020/11/24(火) 12:27:11.06 ID:yKFF+LRda

韓信は本当は野心なかったのに
顔つきがいかにもそれっぽいから、と酷い待遇受けてて
じゃあ野心持ったるわ！になった説はどうだろうか

118: 2020/11/24(火) 12:27:19.21 ID:p2AOLeQO0

項羽だけ秦の本隊とやらされてかわいそう
最後停戦したのにすぐ追撃した劉邦なんかズルくね

128: 2020/11/24(火) 12:28:36.31 ID:+6OMoTdQ0

>>118
戦争は卑怯な事やったもん勝ち

130: 2020/11/24(火) 12:28:53.96 ID:Ft0v1r1Z0

>>118
本当はやりたくなかったけど腹心二人に勧められたしええか…

132: 2020/11/24(火) 12:29:13.96 ID:25GLubAb0

>>118
戦争に卑怯もクソもない

133: 2020/11/24(火) 12:29:27.53 ID:4jA/AeryM

>>118
日本人感覚では確実に卑怯だよ

中国人感覚だと項羽が阿呆になる

121: 2020/11/24(火) 12:27:57.49 ID:R40MO7o2d

最後にふわっと粛清の嵐が吹き荒れたこと描かれてて「ええ…バッドエンドやんけ…」ってひく

122: 2020/11/24(火) 12:28:04.19 ID:RH6jiBTha

張良が粛正逃れたのは予見してたんやろな

123: 2020/11/24(火) 12:28:08.32 ID:M7I0zgwf0

劉邦「和平を反故にして背後から項羽襲うンゴ！ｗｗｗｗｗｗはいわいの天下統一ゥー！！！ｗｗｗｗ」

ええんか…

124: 2020/11/24(火) 12:28:09.50 ID:wWpNLhSMa

達人伝もいつになったら面白くなるねん
李談パートで盛り上がったかと思ったらまたシナシナやんけ

127: 2020/11/24(火) 12:28:28.19 ID:iKcLu6h/d

https://i.imgur.com/172Vul1.jpg

134: 2020/11/24(火) 12:29:32.26 ID:RYozIvMd0

范増が有能すぎ
助言がすべて正しい軍師とか諸葛より上やん

実際は経歴不明の爺なのに

135: 2020/11/24(火) 12:29:33.91 ID:L3jDChNWd

韓信のエピソードって絶対おかしいわ
こんな奴がニートしてたって話もいきなり劉邦が大抜擢したって話も
全部嘘とは言わんがかなりの部分創作やろ

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1606187106/

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Posted by 世界歴史ちゃんねる

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