宇宙って本当にガチでなんなんや？俺らの知識・概念をはるかに超えているし。

2024年3月29日

1: 20/11/07(土)21:51:38 ID:OJ4

ゲームの登場人物がプログラムコード見ちゃってる感じ？
明らかに次元が違うものだよね

2: 20/11/07(土)21:52:08 ID:wDr

当たり前のように5次元以上の話出てくるけど意味不明

3: 20/11/07(土)21:52:22 ID:B6w

そんなものはない

4: 20/11/07(土)21:52:29 ID:OJ4

少なくとも3次元空間じゃないんでしょ？

6: 20/11/07(土)21:53:04 ID:OJ4

意味わかんなすぎて怖い

7: 20/11/07(土)21:53:09 ID:lXp

キミが宇宙やで

8: 20/11/07(土)21:53:23 ID:OJ4

>>7
セカイ系かな？

16: 20/11/07(土)21:54:51 ID:lXp

>>8
地球の外が宇宙ってわけでもないし
宇宙は大きいものってわけでもない
キミのいる場所も広大な宇宙の座標の一つや

9: 20/11/07(土)21:53:53 ID:iuu

世界の端に見えない壁設置するの忘れたんやろな

11: 20/11/07(土)21:54:08 ID:OJ4

例えばゲームの登場人物が自分達がプログラムって自覚してもゲームの外には出れないやん
宇宙ってそれと同じやろ？要は

12: 20/11/07(土)21:54:10 ID:bgQ

そもそも今見える原子の世界は宇宙の5％ぐらいなんやろ
あとはダークエネルギーとダークマターやで

13: 20/11/07(土)21:54:27 ID:TFd

なぞのばしょやぞ

20: 20/11/07(土)21:55:48 ID:OJ4

>>13
まさにそれや！
なぞのばしょってデバッグ用のプログラムを閉じ忘れたわけやん

14: 20/11/07(土)21:54:29 ID:FvR

ワイがプレイヤーや
お前らはNPC

15: 20/11/07(土)21:54:29 ID:faE

そもそも三次元なんてものすら無いのかもしれない
手足や身体なんかも自分自身が”ある”と認識しているだけで
この世界は自分の認識の中にのみ存在しているという可能性も捨てきれない

そんな中で宇宙がどうこう言うのは順序が違っている気がしないか？

18: 20/11/07(土)21:55:22 ID:OJ4

>>15
認識のみで成り立つのは違うんやないかな
認識は必ず外的な何かを取り入れて成り立つもんやろ

23: 20/11/07(土)21:56:44 ID:WBT

>>18
>>15ニキは演繹していったら我思うゆえに我ありになるってことが言いたいんやろ

25: 20/11/07(土)21:57:21 ID:OJ4

>>23
それがそもそも間違ってるからなあ

27: 20/11/07(土)21:57:59 ID:WBT

>>25
デカルト、サルトル「間違ってないぞ」

30: 20/11/07(土)21:58:44 ID:OJ4

>>27
カント、ハイデガー「間違ってます」

17: 20/11/07(土)21:55:01 ID:QO0

いつもの

https://youtu.be/lcC6NicN53A

19: 20/11/07(土)21:55:29 ID:bgQ

宇宙のはじまりがビックバンやとしたらそのエネルギーを消費してるだけやぞ

21: 20/11/07(土)21:56:13 ID:8rx

宇宙の外に出たら物理法則通用しないとか怖すぎ

22: 20/11/07(土)21:56:22 ID:hI2

絶対行けないけど90億光年離れた場所に恒星があって、そこでも今こうしてるように時間が流れているんやで

26: 20/11/07(土)21:57:59 ID:QRl

わからなさ過ぎて哲学で捉えられがちやけど間違いなく実在する物理やからな

28: 20/11/07(土)21:58:12 ID:OJ4

独我論は完全否定が無理なだけで何も正しくないやろ

29: 20/11/07(土)21:58:29 ID:hI2

聖書信じてる宗教の人らって宇宙のことはどう思ってるんやろ

31: 20/11/07(土)21:58:55 ID:R2o

>>29
神の創りたもうた物やで

33: 20/11/07(土)21:59:20 ID:hI2

>>31
聖書には地球のことしか載ってないぞ

34: 20/11/07(土)21:59:27 ID:Fd4

>>31
聖書ってそうなのか？
神が宇宙を作ったといえばギリシャ神話を思い出す

32: 20/11/07(土)21:58:58 ID:faE

極論、自分が認識している世界が全てだからなあ

35: 20/11/07(土)21:59:33 ID:OJ4

自分が認識してる世界がすべてなら認識のしようでいくらでも世界変えられるよね？
そうならないのは結局外的なものの存在が自明だから

36: 20/11/07(土)21:59:48 ID:bgQ

ハイデガーが存在無存在について考察してたやん
それに近いんちゃうか？

37: 20/11/07(土)21:59:56 ID:WBT

なんでギリシア神話知ってて聖書知らんねん

39: 20/11/07(土)22:00:21 ID:Fd4

>>37
まだ18歳だから許してくれや

40: 20/11/07(土)22:00:35 ID:WBT

>>39
ええんやで

38: 20/11/07(土)22:00:09 ID:hI2

「宇宙の果て」が実際に存在しているという事実

41: 20/11/07(土)22:01:19 ID:OJ4

観測主体がいなくなったら「観測できなくなる」だけで観測対象が消失するわけではないやろ

50: 20/11/07(土)22:02:50 ID:wDr

>>41
ここら辺の話は哲学になるから物理を深く掘れば掘るほど哲学に近づくって言うね

42: 20/11/07(土)22:01:27 ID:faE

どう認識するか～ってのと
世界を変えられる～は別問題やろ

48: 20/11/07(土)22:02:36 ID:WBT

>>42
夢は自分の脳が作っているがいわゆる明晰夢の状態でもなければ自由に作り替えられへんものな
それと同じことや

49: 20/11/07(土)22:02:47 ID:OJ4

>>42
どう認識するかってのは感覚の問題やん
例えば歩いている人が見える
それをただの通行人と捉えるか集団ストーカーと捉えるかがどう認識するか
通行人が歩いているという外的な事象は変わらない

58: 20/11/07(土)22:05:02 ID:faE

>>49
だったら宇宙ってなに？って疑問に対する答えは
通行人ってレベルまで宇宙は認識するに至っていないってことでいいんじゃないんか？

43: 20/11/07(土)22:01:32 ID:dnu

ブラックホールの誕生過程想像するとめっちゃ楽しい

46: 20/11/07(土)22:01:58 ID:hI2

人間が地球全土を観測したで！世界のすべて解き明かしたわ！とか言ってるのはナメクジが百キロ走り抜いたで！とか言ってるのと同レベルなんやろな

47: 20/11/07(土)22:02:32 ID:bgQ

宇宙と関係ないやんもう

51: 20/11/07(土)22:03:00 ID:WBT

>>47
形而上学、哲学、物理学にわかが議論した気になるスレやぞ

52: 20/11/07(土)22:03:28 ID:NJB

空気が無いってすごいよな
深海で「暗くて見えないから目いらねえわ」って生きてるのも驚愕やけど

53: 20/11/07(土)22:04:17 ID:hI2

>>52
空気はあるやろ
酸素がないだけで

59: 20/11/07(土)22:05:30 ID:Fd4

>>53
もしかして真空の話では？

54: 20/11/07(土)22:04:35 ID:bgQ

そもそもこの世は否定から生まれてるんやで
否定がなかったら存在することは出来ないんや

55: 20/11/07(土)22:04:41 ID:Fd4

物理学と哲学のクロスオーバーを楽しみにしてるワイ

56: 20/11/07(土)22:04:54 ID:OJ4

とりあえず独我論に還元するのはおかしいやろ

57: 20/11/07(土)22:05:02 ID:WBT

世界が存在しているという直接的な証拠はなにひとつないで
たとえ証拠に見えるものがあってもそれは世界の一部やから
つまり我思うゆえに我あり、私という意識しか存在しているとは言えない

61: 20/11/07(土)22:06:47 ID:OJ4

>>57
突き詰めれば意識も存在していると言えないんやけど
にわかなのが分かるわ

67: 20/11/07(土)22:08:30 ID:WBT

>>61
熟睡していても存在は消えない

62: 20/11/07(土)22:07:07 ID:hI2

>>57
ワイがレスしてるのもニキがそう思ってるだけって解釈できるってやつか？

60: 20/11/07(土)22:06:12 ID:hI2

宇宙自体に意思があるとしたら人間が哲学にガチッてるのとか見ると単芝生えるやろな
数学に熱あげてるの見てもちょっと口角上げてそれ以降無視しそう

64: 20/11/07(土)22:07:32 ID:WBT

>>60
ヒトの知能の限界が悲しすぎる

65: 20/11/07(土)22:07:56 ID:OJ4

>>64
結局数学と言語の枠内でしか捉えられないからなー

63: 20/11/07(土)22:07:24 ID:QKf

宇宙怖い

66: 20/11/07(土)22:08:29 ID:QKf

宇宙謎過ぎてどんなものでもありそう
宇宙人とか確実にいるやろ

70: 20/11/07(土)22:08:48 ID:hI2

>>66
ワイ達のことやん

73: 20/11/07(土)22:09:30 ID:QKf

>>70
せや
たぶん他にも地球みたいな星があってワイらみたいなことやってると思うとエモい

68: 20/11/07(土)22:08:33 ID:OJ4

宇宙の始まりっていう概念自体が人間の思考の産物だし
無理やり始まりという概念的区切りを作ってしまっている
それが適当なのかどうか

71: 20/11/07(土)22:08:59 ID:QKf

結局宇宙ってなんなん？なんでくそ広い空間があるん？

74: 20/11/07(土)22:09:34 ID:bgQ

>>71
ビックバンのエネルギー消費のために空間が広がってる

87: 20/11/07(土)22:11:45 ID:QKf

>>74
なんで空間が広がるんや？広がる前はなんなんや？壁か？

92: 20/11/07(土)22:13:08 ID:bgQ

>>87
観測不可能や
宇宙の果ては光の速度で広がってるからワイらが光の速度で観測しようとしても一生追いつけない

95: 20/11/07(土)22:13:46 ID:hI2

>>92
絶対観測できないけど絶対存在しているとかほんま頭おかしなるで

100: 20/11/07(土)22:14:44 ID:bgQ

>>95
観測は出来ないけど計算は出来る
その結果この世界の殆どはダークマターとダークエネルギーやで
ワイらが目にしてる世界は宇宙の5％や

93: 20/11/07(土)22:13:10 ID:hI2

>>87
マイクラで例えたらワールドのすべてがブロックで埋まってる状態が宇宙の出来る前で、なんかの要因でポコッ、とブロックが一個だけ掘られたのが宇宙や

72: 20/11/07(土)22:09:25 ID:OJ4

独我論の話はいいよ
宇宙の話しよう

75: 20/11/07(土)22:09:52 ID:hI2

宇宙の果てって物理的な壁なのかそもそも何も存在出来ないエリアなのかどうなんやろ

80: 20/11/07(土)22:10:43 ID:bgQ

>>75
宇宙の果ては宇宙のはじまりやぞ

83: 20/11/07(土)22:10:54 ID:WBT

>>80
おはウロボロス

76: 20/11/07(土)22:10:02 ID:OJ4

独我論ガ○ジって
「完全に否定できない」ものを絶対化するよな
その絶対化の根拠もないやんって言いたくなる

79: 20/11/07(土)22:10:34 ID:hI2

>>76
独我論話はもうええゆうたやないか

77: 20/11/07(土)22:10:11 ID:w2M

スケールがでかすぎる

78: 20/11/07(土)22:10:21 ID:fb6

宇宙がこのスレを見たらどう思うかな

82: 20/11/07(土)22:10:50 ID:OJ4

>>78
宇宙「私のことこんな考えてくれてるんだ//」

81: 20/11/07(土)22:10:49 ID:faE

ワイらが生きているという事実とか
生存本能から生命が悠久の時をかけて進化したとか
納得できる理由はあれど
それを生み出した宇宙や地球の本意とは？なんてことは考えたりするけれどもね

84: 20/11/07(土)22:11:18 ID:OJ4

>>81
一応科学的には偶然で本意なんてないやろ

86: 20/11/07(土)22:11:44 ID:OJ4

ただの物質が偶然の組み合わせで自己複製する機械になるって頭おかしいよな

88: 20/11/07(土)22:11:46 ID:WKx

しかし無から爆発して素粒子のぶつかり合いから
物を考える俺らまで合成できるようになるんだから凄い

89: 20/11/07(土)22:11:55 ID:V73

地球外生命体に興味あるんやけど宇宙のスケール考えたら太陽系の中に見つからなければワイらが生きてる間に見つかる確率がほぼ0%なのが悲しいわ

90: 20/11/07(土)22:12:23 ID:OJ4

>>89
生命体言うても地球の生物みたいなもんかどうか分からんけどな

91: 20/11/07(土)22:12:31 ID:QKf

>>89
これな
ガーディアンズ・オブ・ギャラクシーみたいな世界行きたいわ

94: 20/11/07(土)22:13:21 ID:Re7

宇宙が産まれる前にあった無はいつからあったんや？

97: 20/11/07(土)22:14:36 ID:faE

>>94
これ

宇宙誕生以前はなんなん？
宇宙誕生以前のさらに以前はなんなん？
これがはっきりしないけどワイら地球は存在してる

なんなん？

98: 20/11/07(土)22:14:37 ID:hI2

歴史を無限に遡ると理系の分野になる不思議

99: 20/11/07(土)22:14:42 ID:WBT

そもそも宇宙は無から始まったと証明されてないし
エネルギーがなければビッグバンも発生しないから
ビッグバン前はカオス状態

101: 20/11/07(土)22:15:00 ID:WKx

光の速さクソ遅い

104: 20/11/07(土)22:15:15 ID:R5f

>>101
ほんそれ
宇宙のスケール考えたら遅すぎる

103: 20/11/07(土)22:15:15 ID:QKf

光の速さ超えない限りは無理やろもう

105: 20/11/07(土)22:15:47 ID:R5f

ずっと前進し続けたら永遠に空間が続いてるの？

108: 20/11/07(土)22:17:00 ID:WBT

いま思ったけど光の速さで前進できたとしても
光速を超えた時点で過去に行くわけやから宇宙の果てにはたどり着けへんのか

109: 20/11/07(土)22:17:28 ID:faE

時間ってなんなん？

113: 20/11/07(土)22:18:33 ID:R5f

>>109
物質の変化

110: 20/11/07(土)22:17:48 ID:QKf

時間とかそもそも無いんちゃう？勝手にワイらが時計作っただけやん

112: 20/11/07(土)22:18:31 ID:lIW

まだ光速で移動してんの？

115: 20/11/07(土)22:18:44 ID:bgQ

太陽があるかぎり時間の概念はあるぞ

116: 20/11/07(土)22:19:02 ID:hI2

上下左右の概念がない空間ってだけで宇宙ヤバすぎるわ

117: 20/11/07(土)22:19:18 ID:K45

誰が言ってたか
宇宙の起源を知ることは
神の存在を確認するためとかいうのは

118: 20/11/07(土)22:19:49 ID:z64

https://i.imgur.com/gso9WcO.jpg
Wikipediaから

画像でかい注意

124: 20/11/07(土)22:20:15 ID:Bg5

>>118
受精卵かな?

129: 20/11/07(土)22:21:00 ID:K45

>>118
R-TYPEのボスキャラにでてきそう

130: 20/11/07(土)22:21:01 ID:w2M

>>118
細胞じゃん

134: 20/11/07(土)22:22:37 ID:HnC

>>118
コンタクトやん

119: 20/11/07(土)22:19:52 ID:QKf

神かどうかはわからんけど完全にワイらが理解できない存在はいると思うわ

125: 20/11/07(土)22:20:17 ID:WBT

>>119
ただラプラスの悪魔は否定されてるよ

126: 20/11/07(土)22:20:25 ID:QKf

>>125
なんやそれ

127: 20/11/07(土)22:20:42 ID:WBT

>>126
平たく言うと全知全能の神

128: 20/11/07(土)22:20:56 ID:PP9

>>127
平たすぎやろ草

133: 20/11/07(土)22:21:38 ID:WBT

>>128
30文字くらいで説明するの無理やろ

132: 20/11/07(土)22:21:14 ID:QKf

>>127
そら1人の神が全部やってたら大変やろうしわかるわ

136: 20/11/07(土)22:22:50 ID:hI2

>>126
世界中のエネルギーや物質の動きや総量を把握し続けてる存在なら未来に何が起こるかもわかるやろなあって妄想や

138: 20/11/07(土)22:23:05 ID:QKf

>>136
はえ～ええやん

142: 20/11/07(土)22:24:34 ID:hI2

>>138
で、もしもいたら～とかやなくて絶対そんなやつは存在しないって証明されたらしい
悪魔の証明に科学が勝ったんやな

120: 20/11/07(土)22:19:55 ID:PP9

「存在する」なんて宇宙が生まれた後宇宙の中で使われてる概念なのにそれを宇宙の生まれる前や宇宙の外にも当てはめようなんておこがましいと思わんかね

121: 20/11/07(土)22:19:56 ID:faE

結局
己が納得できる認識の中で生きるしか無いんだってね

122: 20/11/07(土)22:20:11 ID:hI2

神様が「誰にもないしょやで」とか言いながらワイにだけ宇宙の真相教えてくれたりせんやろか

123: 20/11/07(土)22:20:11 ID:bgQ

何度もビックバンが起こってるとしたらこの世界はちょっと失敗したビックバンらしいな

137: 20/11/07(土)22:23:04 ID:oDj

ワイ神様やけどいっつもクソスレにうんち！って書き込んでるで

139: 20/11/07(土)22:23:59 ID:22R

いつになったら宇宙人は攻めてくるんや
アメカスのガ○ジ共がいっつも騒ぎまわっとるのにいつまで経っても襲ってこんぞ

144: 20/11/07(土)22:24:43 ID:QKf

>>139
そらタバコなんか使わなくても時期に人間滅ぶからやろ

143: 20/11/07(土)22:24:35 ID:bgQ

ラプラスの悪魔は全知全能やけど、まず全知全能を発動する前に観測する必要があるんや
でも観測するだけでも対象は微妙に変化するんや
そうなると観測と全知を同時に行えない点で全知全能とは言えんってことやで

多分やけど

146: 20/11/07(土)22:25:26 ID:QKf

>>143
素粒子やんけ

149: 20/11/07(土)22:26:23 ID:bgQ

>>146
そもそもラプラスの悪魔は古典物理学の妄想やしな

150: 20/11/07(土)22:27:11 ID:z64

>>143
対象が変化しないような観測すればワイの勝ちやね

152: 20/11/07(土)22:27:37 ID:hI2

>>150
いや観測したら変わってまうねん

153: 20/11/07(土)22:28:04 ID:QKf

>>152
変わらんように観測したらええやん

155: 20/11/07(土)22:28:10 ID:bgQ

>>153
出来ん

156: 20/11/07(土)22:28:23 ID:QKf

>>155
出来るのが神やろ

160: 20/11/07(土)22:29:09 ID:bgQ

>>156
あくまで全知全能とは言ってるけど物理学のルールの上の全知全能やで

166: 20/11/07(土)22:31:15 ID:z64

>>160
そういうことか

145: 20/11/07(土)22:25:26 ID:Kp9

ﾀﾋぬ時には宇宙の全て知りたいわ

148: 20/11/07(土)22:26:06 ID:faE

>>145
そんなことより自分の幸せを追求したほうが有意義じゃないかね

147: 20/11/07(土)22:25:54 ID:gSZ

宇宙の中の任意の一点から長いロープを結んだロケットが宇宙を一周して戻って来たとする。
ロケットがどんな軌道を描いた場合でもロープの両端を引っ張ってロープを全て回収できるようであれば、
宇宙の形は概ね球体である（ドーナツ型のような穴のある形、ではない）といえるのではないか、
というのが（3次元）ポアンカレ予想の主張である。んや

167: 20/11/07(土)22:32:08 ID:bgQ

色を認識するのはその物体に光が当たって反射するからやろ
その時に当たった物体には光のエネルギーが加わるんや
仮にこれがもし光のエネルギーだけでも動くような物質やと、実際に光を当てて観測しようとしたときには動いてしまってどこにあるか分からん
だから量子力学は存在を確立で表すんや

171: 20/11/07(土)22:32:57 ID:22R

神とかいう後付け設定を後付けでなかったことにする後付け設定の鬼
神って概念が便利すぎて意味不明になっとるな

172: 20/11/07(土)22:33:35 ID:V73

宇宙には人間の物理常識が通用しない想像すらできない世界が沢山あって中には地球以上に生命に富んだ星もあるんだけど人類はその殆どの世界を知ることなく滅ぶんやろなぁと思うと悲しくなる
大量の超大作のRPGが転がってるのに決してプレイできないんや

176: 20/11/07(土)22:35:52 ID:QKf

>>172
芥川賞

173: 20/11/07(土)22:33:42 ID:hI2

ワイらが神を○したり認知するって言うのは、ワイが何か小説を書いていたら登場人物が勝手に会話文を紡ぎ出してワイの存在に気づいたりワイを○したりするようなもんやろ
そら神の存在とか絶対たどり着けんわ

174: 20/11/07(土)22:34:19 ID:QKf

正直神とか概念やし当てはまるものがあったら神でええやろ
キ○ガイのことを悪魔や…って言うのと同じちゃうん？