劉備←劉邦の子孫、孫権←孫子の子孫、曹操←曹参の子孫、これってｗｗｗｗ

2020年11月11日

1: 2020/04/16(木) 20:18:56.16 ID:hbDT8uvwa

曹操だけしょぼすぎじゃね？

2: 2020/04/16(木) 20:19:39.45 ID:dx/IGYUAa

劉備ってほんまに劉邦の子孫なん？

5: 2020/04/16(木) 20:20:35.59 ID:GIXOw+/z0

>>2
スリキンでは家系図に劉備の名前載ってたで

12: 2020/04/16(木) 20:22:58.68 ID:++h9Ojba0

>>2
そうかもしれんけど
別にそんなヤツ珍しくもないからな

76: 2020/04/16(木) 20:33:31.61 ID:ZnY10knb0

>>2
劉邦の子孫糞多いから普通にありえるで

3: 2020/04/16(木) 20:20:11.73 ID:l80yZHcU0

一国の相国やぞ

4: 2020/04/16(木) 20:20:32.61 ID:hbDT8uvwa

>>3
董卓でもなれる相国

9: 2020/04/16(木) 20:21:42.73 ID:pyboj5Ac0

>>4
童貞にみえた

6: 2020/04/16(木) 20:20:52.60 ID:rLOM5ASb0

同じ劉姓であることのみを頼りに天下を窺うことのできる男

7: 2020/04/16(木) 20:21:00.79 ID:MhJsMmCv0

劉備より劉裕の方が好きやな

8: 2020/04/16(木) 20:21:08.84 ID:rLOM5ASb0

ただ劉姓であることのみをたよりに、何の屈託もなく無邪気に天下をうかがうことの出来る男がいる
だった

88: 2020/04/16(木) 20:34:52.55 ID:RfKddxtu0

>>8
これは小説か？
作品名教えてクレメンス

97: 2020/04/16(木) 20:35:41.42 ID:rLOM5ASb0

>>88
蒼天航路

10: 2020/04/16(木) 20:21:57.39 ID:hbDT8uvwa

しかも曹操のおじいちゃんは宦官の養子ｗｗｗｗ

31: 2020/04/16(木) 20:27:20.58 ID:Wwd+gnS00

>>10
親父が養子で爺さんが宦官やろ

62: 2020/04/16(木) 20:31:44.39 ID:AHScUkcX0

>>10
血脈的には夏侯嬰の流れやろな

13: 2020/04/16(木) 20:23:16.53 ID:UY9EZOTdd

劉備、孫権も眉唾ものだけどな
たぶん違うだろう

61: 2020/04/16(木) 20:31:42.52 ID:tEdCOr7b0

>>13
そもそも劉備程度の血筋ならわざわざ騙る必要も無いんやで

14: 2020/04/16(木) 20:23:18.54 ID:q4mB1wu/0

劉備「中山なんたらのだれだれの血をひくものです」

皇帝「なんと！？それでは私と同じ一族ではないか！誰か家系図を持て！」

・・・・・

側近「間違いございません。劉備は陛下と同族でございます」

いや、なんで分かるねん

21: 2020/04/16(木) 20:24:58.98 ID:2jYvmRqk0

>>14
あいつら家系図作りに命かけてるから

29: 2020/04/16(木) 20:27:05.69 ID:INZkFjec0

>>21
家系図作ってたら子孫はネズミ算式に増えていくから
庶流とか帰農したやつは省くやろってことちゃうの？

22: 2020/04/16(木) 20:25:27.58 ID:AuTxCHYt0

>>14
昔やからな

25: 2020/04/16(木) 20:26:18.98 ID:CG+l1wz+d

>>14
劉勝の名前を見つけただけやろ

15: 2020/04/16(木) 20:23:29.95 ID:ZxtTXVgi0

孫権ってほんまに孫子の子孫なんか？自称ちゃうか？

19: 2020/04/16(木) 20:24:29.88 ID:++h9Ojba0

>>15
そもそも孫子なんて実在もあやふやなんだし
いいたい放題やろ

24: 2020/04/16(木) 20:26:15.73 ID:hbDT8uvwa

>>15
孫権は出自不明やから怪しいとこやな
呉の文には孫子の子孫って自称してるけど
劉備は多分マジで劉邦の子孫やろ
やないと子供の時から勉強して大人になってもニート生活はできん

17: 2020/04/16(木) 20:24:09.71 ID:MhJsMmCv0

家康が得川名乗ってたようなもんやな

18: 2020/04/16(木) 20:24:13.58 ID:/N4FbjgLp

劉備は言うほど胡散臭くないぞ

20: 2020/04/16(木) 20:24:57.35 ID:XZAdQAWGM

曹操潰すために国作りが許されるってマ？

23: 2020/04/16(木) 20:25:53.80 ID:HQxX/+eR0

孫子の末裔より曹参の方が凄い

26: 2020/04/16(木) 20:26:26.51 ID:RTayWClz0

張良とか蕭何の子孫はこの頃にはもう断絶しとったんか？

80: 2020/04/16(木) 20:33:41.20 ID:dHdzoJIFa

>>26
武帝が悪いよ武帝が酎金のせいで断絶しすぎ…

27: 2020/04/16(木) 20:26:54.26 ID:rLOM5ASb0

実際のところ諸葛亮の子孫名乗ってる諸葛村の人は
ガチで子孫なん？

28: 2020/04/16(木) 20:26:59.54 ID:cYZBbOaOa

劉備が劉邦の子孫なのはまず間違いないぞ
言うほど珍しい存在じゃないだけや

30: 2020/04/16(木) 20:27:20.36 ID:I17K9NHwa

孫権「『孫子の子孫』逆から呼んでも同じwwwwwww」

32: 2020/04/16(木) 20:27:31.68 ID:q4mB1wu/0

蜀の山奥に追放された呂不韋の末裔が
孔明の南蛮遠征を助けた呂凱説は割と嫌いじゃない

33: 2020/04/16(木) 20:27:37.97 ID:rUk1FQz90

言ったもの勝ちだからな
源氏か平家の違いぐらいや

35: 2020/04/16(木) 20:27:42.82 ID:j6qymBcq0

劉備は劉姓を十二分に使ってるよな
劉表に取り入り、劉璋を騙し
よくこんなやつを義の人物にして主人公にしたもんだわ

37: 2020/04/16(木) 20:27:51.17 ID:MhJsMmCv0

夏侯惇って劉邦に仕えた人の子孫やっけ

45: 2020/04/16(木) 20:29:15.13 ID:hbDT8uvwa

>>37
夏侯嬰やな
夏侯氏とか曹氏みたいなのは子孫も活躍してるが蕭何、張良、項族劉氏は漢の時代でひっそりとしてるのはわからんもんやね

38: 2020/04/16(木) 20:28:17.43 ID:CG+l1wz+d

劉備の出目はペテン禿が中国の武家の末裔と自称してるのと同じくらい眉唾
孫子や孫権をイメージした虚言なんだろうけど

39: 2020/04/16(木) 20:28:17.55 ID:VezsTrxz0

劉姓でボンボンって時点で普通に皇族の子孫の可能性そこそこ高いわな珍しいもんでもないし
マジで何の根拠も無い家康の源氏詐称とかとは訳が違う

40: 2020/04/16(木) 20:28:21.33 ID:0YAN5PYS0

孫堅が孫武の子孫てほうがもっとあやしい

42: 2020/04/16(木) 20:28:38.03 ID:mVcI1nBr0

エンショウの所って誰が祖で名門なん？

43: 2020/04/16(木) 20:28:47.59 ID:fgRB3xYJ0

孫子の子孫言う割に脳筋だらけやんけ

44: 2020/04/16(木) 20:29:05.92 ID:RPINDel10

現代で子孫名乗ってる奴残らずDNA鑑定して晒しあげろ

51: 2020/04/16(木) 20:30:18.09 ID:INZkFjec0

>>44
家を守るために養子が入ることあるから家系図以外に子孫を証明できるものはない

59: 2020/04/16(木) 20:31:31.61 ID:RPINDel10

>>51
養子で入って子孫名乗るとか詐欺やん

70: 2020/04/16(木) 20:32:27.36 ID:INZkFjec0

>>59
同様では子孫を名乗るのはミームを受け継いでるって意味やで

71: 2020/04/16(木) 20:32:37.60 ID:INZkFjec0

>>70
東洋では

75: 2020/04/16(木) 20:33:11.36 ID:Wwd+gnS00

>>59
いうて元々親戚やから

46: 2020/04/16(木) 20:29:25.33 ID:mB0rJo3Id

劉備は思ってたほど良い人じゃないけど思ってたより有能だった

91: 2020/04/16(木) 20:35:06.72 ID:AHScUkcX0

>>46
半グレの頭領やったけど賊には参加せんかったしな
やっぱエエやつなんやわ

47: 2020/04/16(木) 20:29:31.71 ID:b3rKJAQlM

この時代の人口なんて4000万人しかいなかったから数百年前なら血繋がってても珍しくないやろ

56: 2020/04/16(木) 20:31:04.83 ID:hbDT8uvwa

>>47
ましてや漢なんか1000年近く続いてて毎皇帝に毎王子が何十人子供産むんやから末裔だらけになるよな
農民なんぞほとんど飢えﾀﾋにやし

69: 2020/04/16(木) 20:32:16.46 ID:Wwd+gnS00

>>56
漢は前後合わせて400年くらいやろ

49: 2020/04/16(木) 20:29:54.91 ID:XZAdQAWGM

劉備は劉邦の子孫やろうけど胡散臭いやつではあるやろ

50: 2020/04/16(木) 20:29:59.39 ID:7AOShp3Z0

この辺の奴らの子孫ってもういないのかね

63: 2020/04/16(木) 20:31:47.19 ID:CG+l1wz+d

>>50
孔明の子孫が私達の先祖はビームを出さないとか言ってなかったか？

74: 2020/04/16(木) 20:32:49.30 ID:hbDT8uvwa

>>63
今の中国で趙とか張とか曹に劉パコパコめちゃくちゃおるけど諸葛は韓国に多いっていうのなんかもおもろいよな

52: 2020/04/16(木) 20:30:23.67 ID:/yx+yhwfa

全部自称やん

53: 2020/04/16(木) 20:30:27.64 ID:VMHBC71n0

劉備は5％くらいあるけど孫権は0.1％も可能性ない
曹操は夏候嬰の子孫ならほぼ100％や

54: 2020/04/16(木) 20:30:28.30 ID:B6eSJ0FSa

曹操の出自も割と怪しいよな
親父が夏侯氏からの養子ってなってるけど家系図とか無いんやろ

73: 2020/04/16(木) 20:32:46.84 ID:xQH5+mDD0

>>54
夏侯家の人間が初期から従ってるから、そこら辺は正しいんちゃう？
夏侯惇は寝室に出入り出来るくらい信頼されてたみたいやし

84: 2020/04/16(木) 20:34:21.93 ID:B6eSJ0FSa

>>73
その夏侯家の奴らがぽっと出だから怪しいんやろ
まだ家系図辿れる劉備のが出自しっかりしてるわ

55: 2020/04/16(木) 20:30:53.93 ID:9RFmYGPT0

言うたるなや、曹操のコンプレックスやぞ

57: 2020/04/16(木) 20:31:08.89 ID:holCTOaR0

でも曹操って1番劉秀の思想を引き継いで上手くやっていたからあれだけ上になれたんやしね
これはもう漢の後継者でええやろ

58: 2020/04/16(木) 20:31:11.75 ID:Wwd+gnS00

劉邦「項羽こえーわ、馬車もっととばせや。せや、荷物すててまえ」

67: 2020/04/16(木) 20:32:10.14 ID:fgRB3xYJ0

>>58
生モノはﾎﾟｲｰで

60: 2020/04/16(木) 20:31:32.29 ID:9IjMGlPg0

劉備は父親が特権の免税受けてたとかで皇族の子孫なのはほぼ確定みたいな話聞いた

79: 2020/04/16(木) 20:33:35.85 ID:ZxtTXVgi0

>>60
落ちぶれて困窮してるのに遊学する資金が得られたんやから皇族に連なってたって考えた方が自然やな

94: 2020/04/16(木) 20:35:19.21 ID:q4mB1wu/0

>>79
確かに一介のむしろ売りが
後に将軍になる盧植の塾に通えるってのもおかしな話だな
その塾は公孫瓚みたいなエリートが通う塾だったはずだし

86: 2020/04/16(木) 20:34:27.97 ID:VMHBC71n0

>>60
そもそも国姓の劉名のってお咎め無しならほぼ遠戚やろ
大人になって劉淵みたいに名乗った訳でなく親の代から劉氏な訳だし

64: 2020/04/16(木) 20:31:57.73 ID:/yx+yhwfa

蕭衍蕭何の子孫
劉裕劉邦の弟の子孫
楊堅楊震の子孫

65: 2020/04/16(木) 20:32:00.67 ID:DySlMPIw0

祖父の名前すらあやふやな孫堅さん

68: 2020/04/16(木) 20:32:12.83 ID:XZAdQAWGM

偉い奴らの子孫って残るもんなんか？
根絶やしにされてそうやけど

83: 2020/04/16(木) 20:34:18.67 ID:zVhvAI9F0

>>68
誰々の子孫がたくさん居る村～ってのは中国でよくある

72: 2020/04/16(木) 20:32:42.50 ID:eu2m/8OZ0

劉邦の子孫ったって大したことないやろ
元は百姓の家の飲んだくれやぞ

77: 2020/04/16(木) 20:33:32.03 ID:2EujGvNSp

項羽←最強期の秦をボロカスに破った項燕の孫

78: 2020/04/16(木) 20:33:32.10 ID:bGWdA/JJ0

孫子なんて実在したかすら怪しいやろ

81: 2020/04/16(木) 20:34:03.17 ID:Y2G6ruCT0

司馬懿の子孫www
便所の蓋持ち

82: 2020/04/16(木) 20:34:09.71 ID:dx/IGYUAa

樊噲とか盧綰の子孫ってのちの時代でどうなんや？

85: 2020/04/16(木) 20:34:25.39 ID:/yx+yhwfa

司馬光司馬孚の子孫

96: 2020/04/16(木) 20:35:29.87 ID:QoMqreVH0

>>85
こマ？

87: 2020/04/16(木) 20:34:33.89 ID:/X/C791K0

孫氏の子孫さんはなんの名分があって皇帝名乗ってんですかね…

89: 2020/04/16(木) 20:34:54.66 ID:/yx+yhwfa

司馬懿司馬ゴウの子孫

90: 2020/04/16(木) 20:34:58.75 ID:hqiOnoNxp

呂不韋の息子

92: 2020/04/16(木) 20:35:10.47 ID:wh7ySa6m0

王侯将相いずくんぞ種あらんややぞ

93: 2020/04/16(木) 20:35:17.05 ID:mVcI1nBr0

日本で闇深いのは三菱の源流が断絶してるところか
他の財閥はまあまあ幅効かせてるのに

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1587035936/

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Posted by 世界歴史ちゃんねる

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