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世界中から戦争の三大天才を選ぶとして「ハンニバル」「ナポレオン」あと一人は???

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1: 2018/02/10(土) 19:28:42.342 ID:Z8oOv16Ma
他の候補は?

2: 2018/02/10(土) 19:29:11.605 ID:ZMA6QQEZ0
カール

 

3: 2018/02/10(土) 19:29:15.653 ID:w+NNlp170
チンギスハーハン

 

4: 2018/02/10(土) 19:29:16.351 ID:jNyk5KhT0
メフメト2世

 

6: 2018/02/10(土) 19:29:23.227 ID:5wzue0rl0
グデーリアン

 

7: 2018/02/10(土) 19:29:23.478 ID:6ucBRR8yp
孔明

 

8: 2018/02/10(土) 19:29:26.251 ID:cuQMt6lFa
スキピオ

 

10: 2018/02/10(土) 19:29:30.022 ID:WjDhWyy80
アレキサンドロス三世

 

11: 2018/02/10(土) 19:29:46.766 ID:N+t8yuzLd
ラインハルト

 

12: 2018/02/10(土) 19:30:00.638 ID:6jJoa0dq0
孫子

 

14: 2018/02/10(土) 19:30:43.536 ID:Ba8UJl7F0
大村益二郎

 

15: 2018/02/10(土) 19:30:44.390 ID:FBmedm/B0
ハンニバルいれるならアレキサンダーもいれなきゃならない

 

16: 2018/02/10(土) 19:30:53.622 ID:lvxXjdxYa
ナポレオンって誰だよ
ハンニバル、コング、フェイス、モンキーだろ

 

24: 2018/02/10(土) 19:34:08.020 ID:GtUwAsm4M
>>16
特攻野郎

 

55: 2018/02/10(土) 19:48:02.277 ID:k1BfVxlW0
>>16
エンジェル忘れてんじゃねーぞ

 

17: 2018/02/10(土) 19:31:03.190 ID:TxGl9zuEa
グリフィス

 

18: 2018/02/10(土) 19:31:11.658 ID:kyvGBZuG0
軍神 李舜臣

 

19: 2018/02/10(土) 19:31:45.037 ID:qYU2+ts30
大スキピオ

 

20: 2018/02/10(土) 19:31:45.498 ID:WjDhWyy80
韓信

 

21: 2018/02/10(土) 19:32:48.956 ID:j+DqcdR40
バイバルスはロマンもあっていい

 

22: 2018/02/10(土) 19:33:03.890 ID:OVYIsSlU0
ヤバさで言うならアレクサンドロス三世、チンギスハーン、李世民

 

23: 2018/02/10(土) 19:33:41.757 ID:TZZZksPS0
ナポレオンほんとあたまおかしい
政治も強いし

 

27: 2018/02/10(土) 19:35:29.404 ID:GtUwAsm4M
>>23
ハンニバルも政治糞強かったなそういえば
戦後賠償の50年分の借金を貴族叩きのめして数年で返したろ

 

25: 2018/02/10(土) 19:34:33.815 ID:cuQMt6lFa

ハンニバル←敵国に十年以上駐留しながら戦い続けて世界最強のローマ軍に「あいつに勝てないのはあいつと戦うからだ」とまで言わしめた
ナポレオン←たしかに名将だけど、そもそも当時のフランスが強い

並べられるか?

 

36: 2018/02/10(土) 19:37:45.927 ID:GtUwAsm4M
>>25
一方ハンニバルの母国
「あいついなくなったら俺たちの利権増えるし支援物資送らなくてもいいんじゃね? あのままローマでタヒんでもらっていいわ」
(そして母国が直接ローマに侵攻されてハンニバル軍を緊急招集する)

 

26: 2018/02/10(土) 19:34:59.461 ID:qYU2+ts30
モルトケ

 

28: 2018/02/10(土) 19:35:37.558 ID:wnSlh5ug0
毛沢東だろ

 

29: 2018/02/10(土) 19:35:47.350 ID:EoMKYkxU0
ヤンウェンリー

 

30: 2018/02/10(土) 19:35:49.281 ID:WjDhWyy80
項羽

 

31: 2018/02/10(土) 19:36:21.584 ID:WjDhWyy80
カエサル

 

32: 2018/02/10(土) 19:36:23.443 ID:1/uwBwtE0
児玉源太郎

 

33: 2018/02/10(土) 19:37:02.853 ID:5OG84buV0
戦術レベルの軍師や軍参謀ならともかく治世に関わってて戦争にまで追い込まれる時点で無能だよ

 

40: 2018/02/10(土) 19:39:17.513 ID:GtUwAsm4M
>>33
古代ローマ史でいえば当時の地中海は寒冷が始まっていたから大国2国は維持できない説がある

 

43: 2018/02/10(土) 19:39:49.588 ID:FBmedm/B0
>>33
ハンニバルやアレキサンダーは追い込まれたんじゃなく自ら仕掛けた側

 

46: 2018/02/10(土) 19:41:14.594 ID:7TLl2qhE0
>>43
そういう意味じゃないやろ

 

52: 2018/02/10(土) 19:46:15.623 ID:FBmedm/B0
>>46
どういう意味であれこの二人は「戦争に追い込まれた」ってことはないよ
戦争回避の意図は欠片もなく必要に迫られて戦争を選んだってわけでもなく
鼻っから戦争することを第一にしてたから

 

60: 2018/02/10(土) 19:50:20.227 ID:6cnI1x1Ja
>>52
ハナから戦争やる気であの結果なら
なおさら満足に引き算もできないうんこ

 

66: 2018/02/10(土) 19:54:23.819 ID:FBmedm/B0
>>60
アレキサンダーは戦争にちゃんと圧勝したからいいだろ
タヒ後の混乱もだいたい病による急タヒという不運のせいだし
ハンニバルの場合は相手のローマが異常すぎたから・・・

 

78: 2018/02/10(土) 20:04:21.289 ID:+O3+qbEiM
>>66
あと本国カルタゴが弱すぎる気がする
ローマに侵攻されたところで「傭兵を雇う国会を開く!」とかやりだして結局出した結論が「ハンニバル呼び戻そう」だし

 

34: 2018/02/10(土) 19:37:09.267 ID:dkKKKI3r0
ハンニバルとかアレクサンドロス大王とか名前からして強そうで格好良いからずるい

 

35: 2018/02/10(土) 19:37:40.284 ID:WjDhWyy80
劉秀

 

37: 2018/02/10(土) 19:37:56.845 ID:njCEx344M
石原莞爾

 

38: 2018/02/10(土) 19:37:57.275 ID:wAIHK0gYd
カエサルの借金しすぎて逆に金貸しがビビってた話好き

 

39: 2018/02/10(土) 19:38:00.052 ID:j+DqcdR40
バイバルスは自分を孤児にした当時最強のモンゴル軍を自らの手で倒すとかいうドラマ性もあるし仲間に裏切られても最後まで自分は仲間を裏切らない所も好き

 

41: 2018/02/10(土) 19:39:43.483 ID:tyyTMwrv0
out ハンニバル
in アレキサンダー ジンギスカン

 

44: 2018/02/10(土) 19:40:48.378 ID:7TLl2qhE0
すごいやつもどっかでコケてるし
すげえ大勝したやつも8割運みたいなところもあるし
なかなか決まらんけど
通説通りなら韓信は入ると思う

 

45: 2018/02/10(土) 19:40:52.969 ID:WjDhWyy80
ティムール

 

47: 2018/02/10(土) 19:41:16.818 ID:SEuJLX+F0
サラディンでしょ

 

49: 2018/02/10(土) 19:45:35.316 ID:WjDhWyy80
ベリサリウス

 

51: 2018/02/10(土) 19:45:47.649 ID:G+YsteZo0
ロンメル

 

57: 2018/02/10(土) 19:48:10.032 ID:6cnI1x1Ja
>>51
戦術スキル奇襲極振りの雑魚やんけ

 

71: 2018/02/10(土) 19:58:03.476 ID:laVRN5XY0
>>57
雑魚がなんか言ってまつwww

 

56: 2018/02/10(土) 19:48:07.274 ID:WjDhWyy80
朱元璋

 

58: 2018/02/10(土) 19:48:30.598 ID:3YfddXH0d
串刺し公

 

59: 2018/02/10(土) 19:49:20.499 ID:0nDlWUdy0
山口多聞

 

61: 2018/02/10(土) 19:50:25.252 ID:Zw8uGRp10
オスマントルコあたりの戦争の天才はいないの?

 

62: 2018/02/10(土) 19:51:18.550 ID:k1BfVxlW0
>>61
ケマル・アタテュルクとかかな

 

103: 2018/02/10(土) 20:28:06.786 ID:iHWcon3y0
>>62
偉人だわな
あんだけやってて国内安定させてるのは化け物すぎる

 

64: 2018/02/10(土) 19:52:15.410 ID:cvAF+Jrz0
>>61
スレイマン1世とかかな

 

75: 2018/02/10(土) 20:01:42.509 ID:m8SWCjLF0
>>61
海軍なら奴隷から海軍最高司令官まで上り詰めたウルグ・アリとかどう?

 

80: 2018/02/10(土) 20:05:21.521 ID:uYpsB6y90
>>75
僕を利用して下さい奴隷にして下さいペットにして下さいお願いします
毎日どこでもペロペロ舐めますお願いします

 

63: 2018/02/10(土) 19:51:21.850 ID:m8SWCjLF0
アレクサンドロスだろ
ハンニバルすら自分より上だと言ってる

 

70: 2018/02/10(土) 19:56:48.673 ID:UDgN9OWcM
>>63
アレクサンドロスの「複数方向から攻撃した」という曖昧な逸話からオリジナルで陣形作って包囲殲滅戦術作ったハンニバルのほうがヤバイやつ感はある
しかも戦術はスキピオを通してローマに流れたけど他の指揮官がやっても失敗率が結構高いという事実

 

82: 2018/02/10(土) 20:05:47.300 ID:m8SWCjLF0
>>70
当時はまだ大王のタヒから100年程度しか経ってないから記録が沢山残ってただろ
ハンニバルの前に影響受けたピュロス大王も居た訳で

 

87: 2018/02/10(土) 20:10:49.259 ID:pA2O+jB9M
>>82
記録というか連れ回してた書記官にアレクサンドロスの逸話を聞いてたそうだ

 

65: 2018/02/10(土) 19:53:47.223 ID:ZMA6QQEZ0
大王とかたしかに強そう

 

67: 2018/02/10(土) 19:54:23.866 ID:x0t0LAkC0
赤いナポレオン
ザップとトハチェフスキー

 

68: 2018/02/10(土) 19:55:36.301 ID:cuQMt6lFa
アフガニスタン辺りって何があったんだろ
みんなあそこら辺の支配失敗してる

 

76: 2018/02/10(土) 20:02:10.999 ID:p29jZq9u0
ハンニバル ネルソン提督 レオニダス

 

77: 2018/02/10(土) 20:04:19.208 ID:Ybb+tW950
単純な戦上手より大局的な勝利を手にしてる人のほうが強い気がする
まあ天才って言われると目に見えて凄い成果上げてる人思い浮かべちゃうけど

 

81: 2018/02/10(土) 20:05:33.973 ID:Ybb+tW950
ハンニバルは戦争の前にカルタゴ内部の改革をすべきだったね

 

84: 2018/02/10(土) 20:09:02.163 ID:pA2O+jB9M
>>81
戦役終了後は議員としても有能だったせいで親ローマ派に「ハンニバルが再び戦争を起こそうとしている」という噂を流されて暗○者送られてそのまま外国に亡命する流れとかカルタゴの腐敗っぷりが見事すぎる
そのあとにカルタゴはローマに滅ぼされて亡国化だし

 

89: 2018/02/10(土) 20:13:26.941 ID:Ybb+tW950
>>84
カルタゴはハンニバルが突出しすぎよね

 

83: 2018/02/10(土) 20:07:47.586 ID:Ybb+tW950
第一次以降の現代戦は総体としての動きがより重要になってくるから
誰それが強いってのが出にくい

 

85: 2018/02/10(土) 20:09:06.885 ID:p29jZq9u0
チンギスハン 呂布 ハンニバル レオニダス グデーリアン

 

86: 2018/02/10(土) 20:10:04.703 ID:DWqHy9w3d
孫子孫臏はあかんのか

 

88: 2018/02/10(土) 20:13:02.864 ID:erze6BYj0
包囲殲滅陣は考案したことより指揮をとったことがすごいらしいな

 

91: 2018/02/10(土) 20:15:46.334 ID:tDzs6wrp0
>>88
すごくないやろ

 

92: 2018/02/10(土) 20:15:59.421 ID:9j5gct/p0
負けてない国が強い

 

93: 2018/02/10(土) 20:16:59.907 ID:Ybb+tW950
戦争の強さっていうよりその後の影響って意味じゃ
大規模な不正規戦争を生み出した毛沢東とか結構やばい

 

94: 2018/02/10(土) 20:19:22.311 ID:65ovj7cV0
古代中世近世で各々選びたい

 

95: 2018/02/10(土) 20:20:18.810 ID:Ybb+tW950
戦争の思想家なら孫氏、リデルハート、クラウゼヴィッツとかかな

 

101: 2018/02/10(土) 20:25:01.146 ID:qY7xzNEc0
>>95
もっとも重要なはずだった兵站を初めて主要に研究したクレフェルトも

 

102: 2018/02/10(土) 20:25:10.602 ID:65ovj7cV0
>>95
軍制の改革ならマリウス、マウリッツ、ナポレオンとか?

 

109: 2018/02/10(土) 20:53:18.525 ID:k1BfVxlW0
>>102
グスタフ2世とかどうかな

 

96: 2018/02/10(土) 20:22:24.997 ID:7RBL9/V5d
政略、戦略、戦術違うしな
個人の武勇はまた別もんか

 

97: 2018/02/10(土) 20:22:27.545 ID:fD9ONbjq0
戦略は下手くそだけど戦術はうまいんだろ

 

98: 2018/02/10(土) 20:22:48.698 ID:YWu1LKNt0
戦略爆撃思想産み出した奴居たじゃん
ドゥーエだっけ
あれは?

 

99: 2018/02/10(土) 20:23:22.151 ID:QE5cNXLqx
無線も無い時代に複数部隊を連携させて動かすこと自体がすごい<ハンニバルの包囲殲滅戦

 

105: 2018/02/10(土) 20:47:30.095 ID:/TxWS2y90
有能すぎて、恐れられ過ぎて、結果祖国滅亡させてしまったハンニバル

 

 

引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1518258522/

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