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【国際】ミャンマー取材27年、ロヒンギャ差別の深層 「悪習の継続」日本にも 「身分制が残っていた江戸時代の差別を思わせる」

2020年10月13日

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1: 2020/10/04(日) 21:11:44.37 ID:Uh0OD2OV9

バングラデシュ南東部コックスバザール郊外のロヒンギャ難民キャンプで取材中の宇田有三さん=2009年12月22日(本人提供)


https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/10/02/20201002dde012040042000p/9.jpg

よその国に入り込むほどに日本が見えてくる。海外に染まるほど、自分を日本人だと思う。ひょんなことから27年もミャンマーを取材してきたフォトジャーナリスト、宇田有三さん(57)は最近、そんな自分に気づいた。海外で起きている差別の原因を探り、どう鎮めるかを考えるうちに、自分が育った日本を振り返ることになったからだ。

神戸市で生まれ育ち、神戸市外国語大学を卒業した宇田さんは中学の英語教員を2年半ほど務めた。だが、男子生徒はみな丸刈りといった管理の厳しい教育に「ちょっと自分の世界とは違う」と思い、27歳でジャーナリストを志す。「世界を放浪しながら写真と記事を日本の出版社に送ろうと思ったのですが、技術がないので米国のボストンの写真学校に入りました。そこの先生に『写真をやるというのは自分の27年間の価値観、映像イメージの先入観を崩すことだ』と言われ、最初の1年は自分で自分の思い込み、洗脳を解いていく、しんどい時間でした」

具体的には「ボストンの街を写真に撮って先生に見せると、『なぜ電柱を画面の3分の1も入れた』と聞かれ、『何となく』と返すとさらに突っ込まれる。質問の意味を探るうちに自分の偏見に気づかされ、写真の奥深さにのめり込んだのです」。

帰国した29歳の年、たまたま新聞でミャンマー東部の少数民族カレンのルポを読み、自身もタイからその地に潜入する。軍事独裁政権と対立するカレンの元へ通ううちに9年が過ぎ、2002年には国全体を知らねばと、軍政下のヤンゴンでミャンマー語の勉強を始め、以後、国の隅々まで歩き回ってきた。

そして今年8月に出版したのが「ロヒンギャ 差別の深層」。ミャンマー西部に暮らす少数派イスラム教徒ロヒンギャは17年にミャンマー軍に追い出される形で約70万人が西隣のバングラデシュに逃れた。彼らが国を追われる事件は1978年に始まるが、実は根が深く、その原因もはっきりとわかっていない。

ロヒンギャたちはなぜ迫害されるのか。(1)多数派ミャンマー人とは違う少数派住民(2)国民の多数を占める上座部仏教(ブッダの教えにより近いとされる仏教)ではないイスラム教徒(3)かつて「違う国」と言われた西部の辺境、ラカイン州在住(4)母語は隣国バングラデシュと同じベンガル語系の方言(5)82年制定の市民権法で中国系、インド系と並び「市民」から排除される――といった要因を宇田さんは挙げるが、「なぜ」に対する決定的な理由はわかっていない。

「ある人に『日本の被差別部落の問題に似たところがある』と言われてはっとしました。日本人は差別を知ってはいても、その原因をはっきりとは知らず、国が広く解決の道を示してこなかった。ミャンマー人のロヒンギャに対する態度はそれと似通っています」

さらに宇田さんが続ける。「ミャンマー軍政が貧困など住民の不満のガス抜きのため、ロヒンギャを被差別民に、スケープゴートにしたというのも、身分制が残っていた江戸時代の差別を思わせる」。明確な理由がないまま、単に悪習として続いてきたとも言えるわけだ。「3年前、長崎で朝鮮人、被差別部落、被爆者に対する差別の歴史を調べましたが、排除する側も交錯していて複雑で、答えが見えませんでした。日本の差別を調べた末、わからないということがとりあえずわかったという結論で、そこからこの本をつづり始めたという感じです」

ロヒンギャを探る中、彼らの地位が日本のアイヌにも通じると思わざるを得なかった。

「日本政府が19年に制定した『アイヌ民族支援法』には第1条に『先住民族であるアイヌの人々』と記されています。でも、そこには国連の『先住民族の権利宣言』の核である自決権や教育権は盛り込まれていない。『先住民族』は文化的な位置づけで、そこに法的な議論を取り込まないようにしているんです」。そのあたりが、ロヒンギャに対するミャンマー政府のあいまいな対応と似ている。「土地に対する集団としての権利に、意図的に触れようとしないのです」。そこに触れれば、北海道や東北の土地の権利は誰にあるのかという問題に分け入ってしまうからだ。

ロヒンギャの場合、土地の権利のみならず国籍さえない。何代にもわたってミャンマーの領土で生まれながら市民権が保障されないのは「政府が批准している『子どもの権利条約』違反になります」。(続きはソース)

毎日新聞 2020年10月2日
https://mainichi.jp/articles/20201002/dde/012/040/018000c?inb=ra

22: 2020/10/04(日) 21:24:38.42 ID:B1z+O5kM0
>>1
宗教問題でしょ
バングラデシュが引き取ればいいだけ
33: 2020/10/04(日) 21:42:46.26 ID:L4ZGi9dZ0
>>1
身分制が残っていた江戸時代の…ってなんか言い方おかしくね?
61: 2020/10/04(日) 23:51:07.97 ID:NZFB/3HE0
>>1
同化させようとしたアイヌと排除したロヒンギャは真逆じゃね?
69: 2020/10/05(月) 00:16:22.86 ID:3HoZOVRA0

>>1
全然違うと思う。
英国に無理やり連れてこられた異民族なんだろ。
支配のために内部対立を作るのが英国のやり方。アメリカも同じだし。
まぁ、ムスリムはその目的にピッタリなんだよね。
ムスリムは異教徒に対して排外的で社会に溶け込まないから、当然のように社会の一員になれない。
それがムスリムの望みなんだし。
望みが叶った結果
・支配側になる。
もしくは
・異教徒のなかで迫害される。
表裏一体なんだよ。

支配側になったときの異教徒の扱いはどうよ?

121: 2020/10/05(月) 06:58:42.07 ID:RWGhFX9g0

>>1
この人、何故、最大の要因を書かないの?

(6)かつては、今「ロヒンギャ」と呼ばれる彼らが抑圧者だったから

124: 2020/10/05(月) 07:02:16.40 ID:0b9eSuZK0
>>121
最大の理由を言わなきゃわからねーだろ!って言う
姿勢がマスゴミ不信の理由なんだよな
123: 2020/10/05(月) 07:00:12.64 ID:LaDLsQr70
>>1
イギリスが勝手に連れて来たんだからイギリスが引き取るべき
129: 2020/10/05(月) 09:28:44.03 ID:1/OeSEdO0
>>1
原因も理由も分からないのは頭が悪すぎるかきちんと調査してないからだ。
2: 2020/10/04(日) 21:12:17.34 ID:FhKtnZn80
なんでも日本批判に持っていくんだなw
104: 2020/10/05(月) 03:17:16.67 ID:Eh2e8yBg0
>>2
日本で本売るのに、日本の話と絡めんと、よその国の話だけだと売れんからなぁ
4: 2020/10/04(日) 21:13:46.22 ID:r3sYhtIX0
日本はカンケーねーだろ
5: 2020/10/04(日) 21:14:51.17 ID:CtoVXnoB0
アクロバッティック日本批判
6: 2020/10/04(日) 21:15:27.71 ID:LrnDH1ka0
武士以外は平等院鳳凰堂
18: 2020/10/04(日) 21:21:28.05 ID:ssZ0G0ll0
>>6
日本の士農工商は差別とはまた違う
お金で身分の売り買いしていたから
穢多非人は差別になるけど
8: 2020/10/04(日) 21:15:36.99 ID:UgiEHeYd0
27年も続けた理由は女が安いからじゃないの?
9: 2020/10/04(日) 21:16:24.46 ID:jKjxJo4K0
ミャンマーがロヒンギャを抑えてくれてるから
イスラムの東進化が止まってるんだが?
10: 2020/10/04(日) 21:16:37.26 ID:JUjHl0lM0
相変わらず「箸が転んでも差別」だなw
11: 2020/10/04(日) 21:17:17.28 ID:cbm1vaLN0
世界の奴隷制度無視して日本の身分制度批判していてワロタ
12: 2020/10/04(日) 21:17:34.59 ID:txNfnnrh0
注目されるためには日本を批判するのが手っ取り早いからね
13: 2020/10/04(日) 21:18:02.88 ID:4F1KBgv70
不法入国集団と日本になんの関係がv
16: 2020/10/04(日) 21:20:30.83 ID:qXr2qrko0
アウンサンスーチーってなんで日本で英雄あつかいなの?
なんかあの人ちょっと怖いんだけど
19: 2020/10/04(日) 21:22:17.80 ID:W3Jf5z8q0
>>16
南アジア通はありゃ女ポルポトだとか言ってたな前から。
23: 2020/10/04(日) 21:24:57.97 ID:AgPU0MIZ0
>>16
90年代のの話だけど、久米宏がビルマの白鳥とか言って持ち上げてたからじゃね?
83: 2020/10/05(月) 01:18:14.05 ID:6g9fc6Uj0
>>16
アウンサンスーチーさんは恩田さんの娘さんだからだよ。京大に留学してたしね。
17: 2020/10/04(日) 21:20:59.03 ID:vFx4Gllm0

ちなみに

アーリア人は、インドでカースト制作って
トラヴィダ系を差別支配してる民族な

もう、嘘つくのやめろ

24: 2020/10/04(日) 21:25:38.81 ID:I+XqkJc10
イギリスが糸引いてるんじゃなかった?
25: 2020/10/04(日) 21:26:01.41 ID:zY/kiUfK0
ロヒンギャってイスラム教やん
イスラム教大嫌いだしどうでもいいけど日本叩きに持っていくなよ
27: 2020/10/04(日) 21:28:38.16 ID:vFx4Gllm0

もう一つ

アーリア系が世界史に登場するのは
BC15~16世紀

アナトリアからコーカサス周辺のヒッタイト、ミタンニ。
これが西方面
カイバル峠を越えてインド北西部
これが南東方面

おそらくBC16世紀頃に
イラン周辺で飢饉か疫病があって武力侵攻したものと思われる。

そのアーリア人の一部が
更に西進して他民族の寄生支配に失敗したのがロビンギャと推測される。
イランに返せば良い

29: 2020/10/04(日) 21:30:07.00 ID:j1JLJ5k90
バングラがラカイン州もろとも併合すればいい
31: 2020/10/04(日) 21:32:59.88 ID:vFx4Gllm0

更に

イランは、日本の国道面積の4倍あるので
同族を受け入れる余地は多い

この世界的な差別思想民族を受け入れる必要はない

34: 2020/10/04(日) 21:42:54.83 ID:SLFCGGAI0

こういう問題がない国の方が少ないからな

自分はそういう偏見ないよーとか言う奴が一番厄介

36: 2020/10/04(日) 21:54:54.37 ID:+lBC02mD0

いや、あのさ~
何でも自分の知ってることに結び付けようという態度こそが「偏見」じゃねーの?

ミャンマーでのロヒンギャ差別と日本での被差別部落、アイヌの問題には、なんの関係もないんだぜ
これが大前提としてある
それぐらいは理解してくれよ
ア○かと思うわ

まだ、インドネシアの大虐○、インドネシア共産党の人間に対する差別との類似を考えてくれる方がマシだわ

なんつーか、取材したことについて取材者の主観が入りまくりで、取材の結果を駄目なものにする典型例かと思うぜ

ヴァカはこれだから駄目なんだよ

37: 2020/10/04(日) 22:28:12.11 ID:deOX6kSv0
おいイギリス!
お前がタネ撒いたんだからな。
何とかしろや!
64: 2020/10/04(日) 23:57:46.40 ID:MDafHEI20
>>37
イギリスが原因作ったんだから、責任とれよ!だわな。
38: 2020/10/04(日) 22:33:59.52 ID:CD2eWYu10
ジャーナリストなら変な主観をはさまず、ミャンマーで起きている事象の取材報告をすればいい。
41: 2020/10/04(日) 22:36:03.66 ID:GmWOX7JS0
>母語は隣国バングラデシュと同じベンガル語系の方言
ただのベンガル人なんだろ
47: 2020/10/04(日) 23:02:32.98 ID:jMMFg9Fb0
ロヒンギャはイスラム教の国が面倒見ろよ
仏教徒に対してどんだけのことしてきたか
検証すべきだろ
48: 2020/10/04(日) 23:02:50.43 ID:xifYOBLL0
ロビンギャの話を無理やり日本の問題に結びつけるあたり、悪意を感じるわな
49: 2020/10/04(日) 23:17:12.07 ID:I+D3fpkZ0
ロヒンギャ難民、テレビでよくCMしてる
小さい女の子が八か月の妹を抱いて泣いてる映像
人種はモンゴロイドとドラビダがミックスしたような浅黒い肌
50: 2020/10/04(日) 23:22:19.96 ID:G3L53DDs0
ロヒンギャは、日本におけるベトナム人だと考えれば
嫌われる理由が分かるでしょ?
51: 2020/10/04(日) 23:25:45.91 ID:dREgKgUd0
ロヒンギャが仏教徒襲うときには同行取材しないの?
52: 2020/10/04(日) 23:30:31.71 ID:uml91/o50
アイヌとロビンギャって問題構造はいっしょなんだよな。無断で他国の法域に大量に
入域しておいて既得権益を主張してんだから。ロビンギャはバングラに強制送還、
アイヌはロシアに強制送還が当然の措置だと思う。ちがう?
67: 2020/10/05(月) 00:06:18.71 ID:wtCmFG5M0
>>52
アイヌはロシア人なん?
初めて知った!( ´△`)
鮭とる人だよね。
58: 2020/10/04(日) 23:37:59.78 ID:PCgB3I/G0
日本差別のトリックプレイ
60: 2020/10/04(日) 23:45:55.65 ID:dZZEaNw80

ロヒンギャと一緒にするな!江戸時代でも現代でも同じ日本国内に住んでれば学歴差別、顔面差別、資産差別普通にあるわ!!

養子や収入で差別されるブスで偏差値低くても金持ちなら金目当てに優しくされる。顔悪い、金ない、頭悪いは報われない

63: 2020/10/04(日) 23:55:34.25 ID:7tAg/cXG0
ロヒンギャなんてどうでもいいわ、何でも日本のせいにするなクソども
65: 2020/10/04(日) 23:59:56.79 ID:e99fC6xE0
江戸時代の何処を指すかはわからんが。江戸府内であれば穢多非人といえど理由無く嬲り○されたりタヒぬまで働かされたりの奴隷労働は公的には無いぞ。地域的及び職種のおおまかな棲み分けはされていたけどね。
72: 2020/10/05(月) 00:19:41.13 ID:XpF6uKPS0
>>65
その通り
しかも非人は人別帳にちゃんと書かれてた
おまけに穢多非人達はそれぞれ綿密に組織化され職能の性質もあって
色々と既得権も保持してた
頭クラスになると大名級の財力を保持する事も可能だったよ
74: 2020/10/05(月) 00:26:02.82 ID:wtCmFG5M0
>>72
この前バリバラで部落やってたわ。
革製品?で巨万の富を得た人の話とか。
確か?貧乏武士が、お金借りにきたりとか。
まあ、稼いだ方が勝ちよね
99: 2020/10/05(月) 03:02:53.79 ID:nkoFPTaS0
>>74
その既得権益が明治になって失われてしまったんだよね。
と言っても新規参入とか難しいから程度は知らないけど。
68: 2020/10/05(月) 00:15:58.11 ID:JHJhoKO00
昔は仲良く暮らしてたのにイギリスが植民地にしてから情勢が悪くなったんだよな
いつも諸悪の根源は白人とキリスト教徒
73: 2020/10/05(月) 00:24:36.52 ID:D9okMuQE0
ロヒンギャさんたちは一時は栄華を謳歌してたんじゃなかった?
たしかイギリスが特定の人達(ロヒンギャ)に肩入れして
でイギリス撤退(イギリスの比護がなくなる)がきっかけで
今に至るんじゃなかったっけ(うるおぼえ)
今の扱いだけで考察するか過去からの経緯から考察して
どう手を差し伸べるか
ロヒギャンの人達にいい安住の地が見つかりますように
75: 2020/10/05(月) 00:28:41.97 ID:A/rTNduV0
新聞社による日本人差別問題は記事にしないんですか?
76: 2020/10/05(月) 00:30:27.87 ID:iUdOpSI80
差別される者たちの中に幕府からの特権を持った弾左衛門とか車善七とかいう支配者がいるというオチ
77: 2020/10/05(月) 00:30:50.27 ID:AsOTd+kh0
日本にとっては密入国した朝鮮人みたいなもんだろ
79: 2020/10/05(月) 00:44:59.57 ID:JHJhoKO00
この記者インドのカーストと混同してるだろ
ロヒンギャは身分制度じゃなくてイギリスの割譲統治が原因の民族紛争みたいなもん
それとも日本叩きがしたくてわざと間違えてるのか?
81: 2020/10/05(月) 01:11:43.41 ID:nGFGEPQ10
日本のアイヌと比べるってのがすごい
政権批判のためなら人間性も捨てるんだな
82: 2020/10/05(月) 01:17:51.19 ID:CUXqRL9B0
27年も取材してきてこれか
84: 2020/10/05(月) 01:21:03.43 ID:bU+hjY9/0
つーか、ロヒンギャって左翼理論的には、英帝国主義の先兵としてビルマの
現地人を搾取し、イギリスの手先としてビルマ人を弾圧してた階層の人々
なんじゃないの?
86: 2020/10/05(月) 01:26:48.69 ID:DaqV1BMr0
身分制って人の性に合うんだろうな
集団作ると勝手に底辺付近でいがみ合ってるしそれが上に向かなければ安泰
87: 2020/10/05(月) 01:36:23.70 ID:bU+hjY9/0
>>86
まあ、人類の歴史5000年の中で身分制度が否定されたのって、この50年
くらいなわけで。
今までの歴史の中で、人間の習性に身分制度が組み込まれてるのかもね。
88: 2020/10/05(月) 01:40:14.57 ID:6g9fc6Uj0
日本の差別問題は戦時中に完全に消えたんだよね。戦前の八紘一宇教育にもよるが軍が許さなかったからだと言われている。差別を復活させたのが戦後左翼。イデオロギーの産物。
92: 2020/10/05(月) 02:26:28.39 ID:I5TlKP7Q0
他国の歴史や政治を学ぶことで、自国のそれをより客観的に評価できるようになることはよくある
だけどこれは、単に他国の歴史を学んだことを前提にして、自分の意見を押し付けているだけだ
ロヒンギャなどみなくとも、そもそも国家とは何か、土地の所有権とは何か?
こんな根源的な問いかけは、頭のいい子なら小学生でやってる話
94: 2020/10/05(月) 02:29:20.52 ID:x5xU+OVl0
ケツ持ちのイギリスが日本とビルマに負けて逃げたのに
終戦までずっと負けを認めずにビルマ側襲い続けてやらかし続けたツケだろ
日本も負けた途端スーチーの親父に裏切られて撤退したから
もう日本は関係無い、後は虐○されるでもラカインに引き籠り続けるのも好きにしろ
97: 2020/10/05(月) 02:53:55.74 ID:6g9fc6Uj0
>>94
日本はあれはやむを得ないことでオンサンが裏切ったとは受け取ってないのに、反日左翼は何がなんでも裏切ったことにしたいらしいw
98: 2020/10/05(月) 02:59:07.28 ID:x5xU+OVl0
>>97
いやまぁ俺もそれは分かってる、政情不安定な国はしゃーない
けどスーチーが性格悪いからネタとして書いたw
95: 2020/10/05(月) 02:34:42.59 ID:hWPVfJNQ0
ロヒンギャはただのテロ集団やん
仏教国のミャンマーで仏教徒ブチ○して回ったり仏教寺院焼き討ちしたり
そら報復されるやろ
100: 2020/10/05(月) 03:07:54.16 ID:liXA69hu0
支配層だったから恨まれてんだろ
105: 2020/10/05(月) 03:17:43.32 ID:Y/6xZ+T30
結論ありきの文章だな
全く違ってるけど
108: 2020/10/05(月) 03:21:10.80 ID:9SOQf4q00
サムライジャパン×
農村ジャパン◎
109: 2020/10/05(月) 03:22:59.28 ID:Exevzv+s0
イギリス統治下に入り込んできたベンガル人が
ロヒンギャ。
ミャンマー人にしてみれば、ベンガル(バングラ)に
帰ってもらうか、イギリスに行って貰うかだわな。
110: 2020/10/05(月) 03:24:14.76 ID:lAkJsLEU0
相手にしないのが一番
112: 2020/10/05(月) 04:42:21.82 ID:SqE00Ds/0
日本シネと日本が悪い言うためにわざわざミャンマーに27年も居たのか。社会に認めてもらえないから社会が悪いと喚き続けるこいつら根性だけは無駄にあるな
113: 2020/10/05(月) 06:01:18.72 ID:4uyxSMiq0
いちいち日本と絡めんなよ
114: 2020/10/05(月) 06:10:44.09 ID:a4K8pNjy0
まあ、逆に言うと日本は差別がほぼ残ってないと言っていいレベルってことだよな。
115: 2020/10/05(月) 06:29:30.99 ID:0NDVHsxO0
日本の身分制度ってあれ差別するためのものじゃないだろ 一緒にすんな
116: 2020/10/05(月) 06:33:27.43 ID:8xuKpycy0
でも記者はインドのカーストには何も文句を言わない不思議
117: 2020/10/05(月) 06:33:46.04 ID:DWySCCYo0
あの屑共は日本で例えるなら朝鮮戦争時に日本に密入国した在日が朝鮮進駐軍()気取りで暴れてるようなもんだからな。
119: 2020/10/05(月) 06:41:45.50 ID:wpRS+V1e0

あの辺は厳密には人種差別じゃなく宗教差別じゃね?
宗教自体が未だに差別を肯定してるんだからしょうがない

自由には責任を伴うもんだ
責任を負わない自由などただの詐欺

125: 2020/10/05(月) 07:14:37.63 ID:ifWhSkDi0
ロヒンギャは不法侵入のイスラム暴力集団、ミャンマーは被害者。密入国して犯罪集団を作った在日に一番近い。被害者は日本。
126: 2020/10/05(月) 07:53:31.93 ID:WcN3w+xK0
ミャンマーにはほかにも少数民族がいるわけで、それと比較して一段と扱いが悪いというなら、それは外国人密入国者やその末裔と判断されているからだろう。
127: 2020/10/05(月) 08:37:31.94 ID:eW1Xbay10
これロヒンギャが一方的に迫害されてるだけじゃないのがね
隣接するミャンマー人地区で定期的に略奪しては
追っ手の及ばないバングラに逃げ込むんだもの
そりゃミャンマー人側は制圧や排除に動くでしょ

引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601813504/

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