最近「始皇帝の政治は善政だったんだぞ」って主調をよく聞くけど納得できないよな
1: 2019/09/16(月) 08:39:07.02 ID:EgPDOMUA0
全然納得出来ん
偉業ではあるけど民の不満溜めて滅亡の一因作ってるんやから善政ではないやろ
偉業ではあるけど民の不満溜めて滅亡の一因作ってるんやから善政ではないやろ
3: 2019/09/16(月) 08:39:42.51 ID:PF+x2A6pM
まともな後継者作れなかった時点でダメ
4: 2019/09/16(月) 08:40:11.84 ID:/fbENRFpp
民が不満持たずに外圧だけで滅びた北条家は善政だよね
7: 2019/09/16(月) 08:41:04.51 ID:PF+x2A6pM
>>4
まあ民が皆○しにされた訳やないしええやろそれは
まあ民が皆○しにされた訳やないしええやろそれは
8: 2019/09/16(月) 08:41:42.82 ID:EgPDOMUA0
>>4
北条家も普通に民が小田原包囲の時に不満爆発してるよ
北条家も普通に民が小田原包囲の時に不満爆発してるよ
21: 2019/09/16(月) 08:44:17.90 ID:/fbENRFpp
>>8
それ外圧による不満じゃん
それ外圧による不満じゃん
5: 2019/09/16(月) 08:40:46.06 ID:9sc9PQlv0
良いとことあったけど悪いとこもあった
でも焚書坑儒の儒ではない
焚書坑学みたいなもん
でも焚書坑儒の儒ではない
焚書坑学みたいなもん
49: 2019/09/16(月) 08:52:53.95 ID:YFaX3QEu0
>>5
儒を根絶やしにできなかったという
弁護不可能な始皇帝最大の罪
儒を根絶やしにできなかったという
弁護不可能な始皇帝最大の罪
58: 2019/09/16(月) 08:54:49.81 ID:9sc9PQlv0
>>49
儒だけにしぼってたら
本気でなくすことできたかもな
儒だけにしぼってたら
本気でなくすことできたかもな
11: 2019/09/16(月) 08:42:09.75 ID:wNSqJNrT0
まあでも王莽持ち上げる逆張りよりはマシやな
12: 2019/09/16(月) 08:42:13.49 ID:Edo+R7e30
それはまーナチスドイツだって
戦争するまではユダヤとか共産党員以外のドイツ人にとっては善政だったとかそういう程度の意味だろ
犠牲の目を背ければ独裁や圧政が善政に見えるっていう
戦争するまではユダヤとか共産党員以外のドイツ人にとっては善政だったとかそういう程度の意味だろ
犠牲の目を背ければ独裁や圧政が善政に見えるっていう
13: 2019/09/16(月) 08:42:23.76 ID:RqUsov450
善政の根拠が中国を初めて統一した、だからなあ
14: 2019/09/16(月) 08:42:28.27 ID:vYu6bGeEM
良かったって言えるの光武帝ぐらいからやろ
16: 2019/09/16(月) 08:43:29.31 ID:x0oera770
統一して戦争をなくせばどうのこうのとか言ってるあれか
民草の間では全然戦はなくなってなかったんだけどな
民草の間では全然戦はなくなってなかったんだけどな
28: 2019/09/16(月) 08:47:18.88 ID:GLOHE+oea
>>16
反乱反乱アンド反乱よな
反乱反乱アンド反乱よな
17: 2019/09/16(月) 08:43:34.04 ID:G0bo2s3ga
そもそも一国を統一した時点で善政やろ
20: 2019/09/16(月) 08:44:00.45 ID:MLphKMe0p
項羽と劉邦しか知らんから治世が速攻で終わった印象
22: 2019/09/16(月) 08:44:51.83 ID:FA/BcPGu0
民衆の視点か国の視点かどっちやねん
24: 2019/09/16(月) 08:45:08.42 ID:0I8rVvAk0
始皇帝がﾀﾋんだら体制が全て崩壊したけどな
不老不ﾀﾋを求めてたのも自分がﾀﾋんだら崩壊するのを知ってたからだろう
不老不ﾀﾋを求めてたのも自分がﾀﾋんだら崩壊するのを知ってたからだろう
27: 2019/09/16(月) 08:47:07.10 ID:wNSqJNrT0
キングダムのせいで無知なやつが薄い知識で中国史語ることほんまよく見るようになったなあ
守備範囲狭い上に知識クソ浅いからすぐわかるけど
守備範囲狭い上に知識クソ浅いからすぐわかるけど
33: 2019/09/16(月) 08:48:09.28 ID:+bNNNjuSM
>>27
中国の歴史詳しいやつって文学部くらいじゃね？
高校の世界史も薄いし
中国の歴史詳しいやつって文学部くらいじゃね？
高校の世界史も薄いし
67: 2019/09/16(月) 08:57:24.40 ID:fdwc2KAW0
>>27
俺は逆にそれは良いことだと思うけどな。
今の子供は漫画知識とはいえ楽しみながら春秋戦国時代に詳しくなれて羨ましいわ
俺は逆にそれは良いことだと思うけどな。
今の子供は漫画知識とはいえ楽しみながら春秋戦国時代に詳しくなれて羨ましいわ
29: 2019/09/16(月) 08:47:31.02 ID:7Tc6xWXvM
まともな後継者立てられなかった以外はまぁええんちゃうの
31: 2019/09/16(月) 08:48:00.54 ID:wcyFs9iG0
徐福（無茶言いやがって……）
34: 2019/09/16(月) 08:49:00.00 ID:usT+Iq9Ca
治められない癖に広すぎるんだよ中華
35: 2019/09/16(月) 08:49:44.50 ID:RHq72TB4d
チョウ高ってやつが悪いんだ
36: 2019/09/16(月) 08:49:48.53 ID:0fMu+Sbv0
度量衡の統一と車輪発明したんだっけか
すごくね？
すごくね？
43: 2019/09/16(月) 08:51:05.84 ID:e2xMs6zg0
>>36
車輪の発明？何言ってんだこいつ
車輪の発明？何言ってんだこいつ
54: 2019/09/16(月) 08:54:19.96 ID:0fMu+Sbv0
>>43
車輪の幅の統一やったわ
車輪の幅の統一やったわ
37: 2019/09/16(月) 08:49:48.66 ID:G48zJxviM
直ぐ崩壊しとるし善政やないやろ巻き込まれる人からしたらたまったもんやない
中華自体善政なんてほぼ無いんやないの
中華自体善政なんてほぼ無いんやないの
38: 2019/09/16(月) 08:49:52.83 ID:xBoGpXC20
信賞必罰ってええ事に思えるが
拘り過ぎると息がつまる
中国人が大雑把というかおおらかなのは
その反動やないか？
拘り過ぎると息がつまる
中国人が大雑把というかおおらかなのは
その反動やないか？
39: 2019/09/16(月) 08:50:01.81 ID:t6Q5/99D0
でも中央集権と法制度の整備は始皇帝のスタイル真似されてるんやろ
40: 2019/09/16(月) 08:50:09.40 ID:f28PDFlmK
主に李斯が悪い
韓非に全て任せれば良かった
韓非に全て任せれば良かった
41: 2019/09/16(月) 08:50:32.98 ID:BBElI22Sa
キングダムの始皇帝は現時点ではまだぐう聖なんやけど
これからどう話を展開させるのか気になるわ
これからどう話を展開させるのか気になるわ
42: 2019/09/16(月) 08:50:48.14 ID:StBa0GNjr
経済の転換に失敗しただけ
500年だか戦争し続けたんだから
500年だか戦争し続けたんだから
45: 2019/09/16(月) 08:51:54.11 ID:hHHKp5I+0
そもそもそんな昔の事ホントのところわかるわけねーだろ
50: 2019/09/16(月) 08:52:55.88 ID:x0oera770
そもそも秦は西戎の一部と見られていたから他の国とはちょっと違う
周もそうだったしその前の殷も北狄だったが
周もそうだったしその前の殷も北狄だったが
51: 2019/09/16(月) 08:53:19.20 ID:Bx//ycFU0
始皇帝って中国ではあんまり好かれてないんやっけ
62: 2019/09/16(月) 08:56:22.34 ID:0IEJRKiDH
>>51
けっこうレジェンド的な扱いやのにfgoのスピンオフかなんかで妖怪みたいにされて中国人がキレてた
けっこうレジェンド的な扱いやのにfgoのスピンオフかなんかで妖怪みたいにされて中国人がキレてた
52: 2019/09/16(月) 08:53:32.21 ID:KrzDstDV0
元々儒教ガイジが悪評ばら撒いてただけやぞ
61: 2019/09/16(月) 08:55:44.64 ID:StBa0GNjr
>>52
曹操「一理ある」
煬帝「そうだそうだ」
曹操「一理ある」
煬帝「そうだそうだ」
64: 2019/09/16(月) 08:56:40.17 ID:RqUsov450
>>52
悪評＝事実なんだよなあ
こんな短命な統一王朝は他に新くらいやろ
悪評＝事実なんだよなあ
こんな短命な統一王朝は他に新くらいやろ
55: 2019/09/16(月) 08:54:21.92 ID:mV+sapUXa
万里の長城作ったせいで工事中に何人ﾀﾋんだんや…
59: 2019/09/16(月) 08:55:08.11 ID:rT13HuaN0
劉備が民の為の政治行ったというソースが無いんやけど
63: 2019/09/16(月) 08:56:26.69 ID:QUdzDS9A0
>>59
政治は民主主義でなければ別に民の為とかやないし
政治は民主主義でなければ別に民の為とかやないし
66: 2019/09/16(月) 08:57:14.58 ID:KrzDstDV0
>>59
蜀は三国で一番軍国主義やしな
諸葛亮の勝てない相手に感情だけで玉砕する馬○らしさを美徳にしたのも儒教ガイジ
これが後に日本の特攻隊マンセーに繋がるという
蜀は三国で一番軍国主義やしな
諸葛亮の勝てない相手に感情だけで玉砕する馬○らしさを美徳にしたのも儒教ガイジ
これが後に日本の特攻隊マンセーに繋がるという
60: 2019/09/16(月) 08:55:32.74 ID:718KueWS0
万里の長城建てたんだっけ
隋の治水もやな
ただ、後世としては評価できるやろ
65: 2019/09/16(月) 08:57:13.95 ID:e2xMs6zg0
善政の定義とは？
現代ヒューマニズム持ち込んだら善政してた奴なんて古代におらんよ
現代ヒューマニズム持ち込んだら善政してた奴なんて古代におらんよ
75: 2019/09/16(月) 08:57:59.92 ID:RqUsov450
>>65
結局、史書に書いてあるのが史実になる
結局、史書に書いてあるのが史実になる
69: 2019/09/16(月) 08:57:27.59 ID:zLfUbVXG0
キングダムは「人の心は光」から
どうやって趙首都で皆○しするんやろなぁ
どうやって趙首都で皆○しするんやろなぁ
70: 2019/09/16(月) 08:57:39.78 ID:3g/8xSI40
そもそも一般民衆は統一なんか望んでへんやろ。
今ですら省同士で仲悪いのに
今ですら省同士で仲悪いのに
71: 2019/09/16(月) 08:57:41.11 ID:JJkXwyF9a
楽毅がいなければ秦一強にならんかったのになあ
72: 2019/09/16(月) 08:57:48.05 ID:k7ffxVrqM
統一したでー！と主張した事は評価できる
77: 2019/09/16(月) 08:58:12.99 ID:718KueWS0
始皇帝が統一できなかったら、欧州みたいに分裂国家だったんかな
って思ったら欧州もローマが統一してたわ
宗教の差かなぁ、違いなんだろ
78: 2019/09/16(月) 08:58:14.34 ID:sjMLa40fa
歴史なんかアップダウンやから今はアップ期なんやろ
79: 2019/09/16(月) 08:58:27.18 ID:hcqVAVKw0
法家の怪物なのは間違いないわ
引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1568590747/
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