1: 2025/07/13(日) 20:32:48.22 ID:cq5xMWP40
やっぱり日本が馬鹿だからか？
16: 2025/07/13(日) 20:51:15.06 ID:H4Gb4OwT0
>>1
馬鹿はお前
縄文時代の石匙が出土してるのも知らんのか
馬鹿はお前
縄文時代の石匙が出土してるのも知らんのか
19: 2025/07/13(日) 20:55:36.14 ID:cq5xMWP40
>>16
だから出土してるだけで食事用として流行ってねえだろうが雑魚が
馬鹿の文盲が偉そうにレスしてんじゃねえよ
だから出土してるだけで食事用として流行ってねえだろうが雑魚が
馬鹿の文盲が偉そうにレスしてんじゃねえよ
21: 2025/07/13(日) 20:57:10.49 ID:H4Gb4OwT0
>>19
枕草子に箸と匙で食事をする様子が書かれてるのも知らんのだろうな
馬鹿だから
枕草子に箸と匙で食事をする様子が書かれてるのも知らんのだろうな
馬鹿だから
2: 2025/07/13(日) 20:34:51.44 ID:cq5xMWP40
別に金属製でなくとも木彫りのスプーンでもいいのに
27: 2025/07/13(日) 21:01:34.97 ID:SS/iOL4u0
>>2
箸 切って削るだけ
スプーン切ってくり抜かないと行けない
箸 切って削るだけ
スプーン切ってくり抜かないと行けない
4: 2025/07/13(日) 20:35:38.15 ID:GxwJ3MqJ0
カレーが無かったからやろ
今でもスプーンなんてカレーぐらいでしか使わんやん
今でもスプーンなんてカレーぐらいでしか使わんやん
8: 2025/07/13(日) 20:40:04.62 ID:cq5xMWP40
>>4
雑炊食うのに便利やん
ちなみに日本のコメは粘りがあるから箸だけで食えるからスプーンが必要なかったとか言う奴はバ○だと思ってるわ
なぜなら昔の米は今の米と品質が違うし雑穀も粥にして食ってたから
雑炊食うのに便利やん
ちなみに日本のコメは粘りがあるから箸だけで食えるからスプーンが必要なかったとか言う奴はバ○だと思ってるわ
なぜなら昔の米は今の米と品質が違うし雑穀も粥にして食ってたから
11: 2025/07/13(日) 20:44:50.02 ID:GxwJ3MqJ0
>>8
お粥は直接お椀から飲んでたみたいやで
洋食入ってきてから流行りだしたんや
お粥は直接お椀から飲んでたみたいやで
洋食入ってきてから流行りだしたんや
14: 2025/07/13(日) 20:49:49.78 ID:cq5xMWP40
>>11
なんでそこでスプーン使わなかったかを考えたいんや
普通に匙使った方が食いやすいやろ
一口分冷ますのにも便利やし
匙みたいな形状のものは薬の調合にも茶道具にも使われてる
なんでそこでスプーン使わなかったかを考えたいんや
普通に匙使った方が食いやすいやろ
一口分冷ますのにも便利やし
匙みたいな形状のものは薬の調合にも茶道具にも使われてる
17: 2025/07/13(日) 20:51:30.44 ID:GxwJ3MqJ0
>>14
箸で十分やからやろ
大した種類の料理に使わないんやしわざわざそんなもん買う必要ないってことや
箸で十分やからやろ
大した種類の料理に使わないんやしわざわざそんなもん買う必要ないってことや
5: 2025/07/13(日) 20:35:49.00 ID:0Ch0j4m50
味噌汁はお椀に直接口を付けて飲むしな
7: 2025/07/13(日) 20:39:19.47 ID:W3lHi5WK0
レンゲがあるからな
あんま鉄とか口に入れたくない
あんま鉄とか口に入れたくない
9: 2025/07/13(日) 20:42:17.22 ID:cq5xMWP40
>>7
調べたら明治時代に中国から入ってきたもんやん
まだまだ歴史が浅いで
調べたら明治時代に中国から入ってきたもんやん
まだまだ歴史が浅いで
12: 2025/07/13(日) 20:45:59.09 ID:0kHOcjBn0
箸と匙は遣隋使が持ってきた文化よ
両方とも平安貴族が使ってる記録残ってる
両方とも平安貴族が使ってる記録残ってる
13: 2025/07/13(日) 20:47:45.85 ID:0kHOcjBn0
大体枕草子に匙出てくるでしょうよ
18: 2025/07/13(日) 20:54:16.55 ID:0kHOcjBn0
正倉院にも収蔵されてる
20: 2025/07/13(日) 20:55:51.67 ID:0kHOcjBn0
少なくとも文化の担い手だった貴族にとっては常用してた
こういうのは普段使いするもんであって流行ってものでは無いだろ
こういうのは普段使いするもんであって流行ってものでは無いだろ
22: 2025/07/13(日) 20:57:33.74 ID:0kHOcjBn0
仏教的にも古くから根付いてたよ
33: 2025/07/13(日) 21:04:30.25 ID:cq5xMWP40
>>22
1行目の第1文に「聖徳太子の文房具として伝えられた作品です。」って書いてあるじゃん。
食事用じゃないよね
1行目の第1文に「聖徳太子の文房具として伝えられた作品です。」って書いてあるじゃん。
食事用じゃないよね
23: 2025/07/13(日) 20:59:21.59 ID:/djA+D2J0
皿がスプーンの役割してたんやない？
26: 2025/07/13(日) 21:00:31.37 ID:GxwJ3MqJ0
イッチの「食文化でスプーンが流行らなかったの何で？」って疑問無視するやつ多いな
「庶民の食生活でスプーンが一般的に使用されてないのは何故？」って聞いてるのに枕草子とか仏教とか
「庶民の食生活でスプーンが一般的に使用されてないのは何故？」って聞いてるのに枕草子とか仏教とか
31: 2025/07/13(日) 21:03:05.44 ID:xKIeVQzQ0
>>26
箸と匙を比べて匙の方が流行るはずという部分が既に妄想から抜け出せないから
箸と匙を比べて匙の方が流行るはずという部分が既に妄想から抜け出せないから
38: 2025/07/13(日) 21:08:24.11 ID:7U0rlFwd0
>>31
いや中国とかは箸もスプーンも使う
でも日本は汁物も箸で行く
それがなんでって話やろ
いや中国とかは箸もスプーンも使う
でも日本は汁物も箸で行く
それがなんでって話やろ
41: 2025/07/13(日) 21:11:27.35 ID:dg5CX2/d0
>>38
日本で汁物は木の器に入ってることが多いだろ
木は熱伝導率が低いから手で器持っても熱くないし、器を持って口をつけて飲む習慣ができたら匙は不要になる
日本で汁物は木の器に入ってることが多いだろ
木は熱伝導率が低いから手で器持っても熱くないし、器を持って口をつけて飲む習慣ができたら匙は不要になる
47: 2025/07/13(日) 21:14:19.22 ID:cq5xMWP40
>>26
それなんよ
庶民とは言わずに武家階級でもいいから普及しそうやし
経済力と技術が成長してきた江戸時代の用例が少ないのも疑問
それなんよ
庶民とは言わずに武家階級でもいいから普及しそうやし
経済力と技術が成長してきた江戸時代の用例が少ないのも疑問
51: 2025/07/13(日) 21:18:40.15 ID:0kHOcjBn0
>>47
箸に関しては神事に使われた神聖なもんだったんでしょ
験担ぎ好きな武士が好んで使うのはそうなんじゃないのかね
箸に関しては神事に使われた神聖なもんだったんでしょ
験担ぎ好きな武士が好んで使うのはそうなんじゃないのかね
28: 2025/07/13(日) 21:02:20.25 ID:0kHOcjBn0
弥生時代にも木匙が貝塚からも出土してる記録あるし貝塚から出土するってのは常用してたって考えるのが自然
29: 2025/07/13(日) 21:02:22.84 ID:SS/iOL4u0
竹藪いって
竹切って縦に割れば完成やぞ
箸はコストやろ
竹切って縦に割れば完成やぞ
箸はコストやろ
32: 2025/07/13(日) 21:03:54.86 ID:SS/iOL4u0
匙ってお茶のアレやろ？
アレは砂状のものを救えるけど
水はむりやろ
アレは砂状のものを救えるけど
水はむりやろ
36: 2025/07/13(日) 21:07:13.51 ID:SS/iOL4u0
江戸時代のご飯は
https://news.mynavi.jp/article/20200714-wadai/images/001.jpg
なもんなんだから
箸で食ったほうがええやろ
https://news.mynavi.jp/article/20200714-wadai/images/001.jpg
なもんなんだから
箸で食ったほうがええやろ
39: 2025/07/13(日) 21:08:38.70 ID:cq5xMWP40
>>36
これ絶対昔の米の品種とか当時の炊事事情とか考慮してないで
これ絶対昔の米の品種とか当時の炊事事情とか考慮してないで
37: 2025/07/13(日) 21:07:47.42 ID:0kHOcjBn0
まあどっちにせよ使われてたのは間違いないし1が流行ってないって思うならそれで良いんじゃないか
https://i.imgur.com/sm1OnJO.jpeg
https://i.imgur.com/sm1OnJO.jpeg
45: 2025/07/13(日) 21:13:29.51 ID:xKIeVQzQ0
むしろワイはなんで箸なんてもんが発達したのかが疑問や
フォークスプーンと比べて手段が迂遠やろ
フォークスプーンと比べて手段が迂遠やろ
49: 2025/07/13(日) 21:15:35.91 ID:IGNorOh80
>>45
そもそもヨーロッパすらスプーンが一般的に使いだしたのまだ２００年ちょっとや加工技術の問題で
そもそもヨーロッパすらスプーンが一般的に使いだしたのまだ２００年ちょっとや加工技術の問題で
52: 2025/07/13(日) 21:20:58.83 ID:7U0rlFwd0
>>45
古代中国では骨を焼いてヒビをいれる卜占で政治を決めていた
この時にアチアチの骨をつまむのに二本の棒でやるんだけど、これ食事にも使えるやんとなった
また儒教はこの占い（周易）を神聖化していたというのも大きい
古代中国では骨を焼いてヒビをいれる卜占で政治を決めていた
この時にアチアチの骨をつまむのに二本の棒でやるんだけど、これ食事にも使えるやんとなった
また儒教はこの占い（周易）を神聖化していたというのも大きい
56: 2025/07/13(日) 21:24:06.05 ID:d02qGXmC0
先割れスプーンが世界で流行ってないのはなんでなん？
57: 2025/07/13(日) 21:25:00.71 ID:7U0rlFwd0
>>56
悪いところどりだからだろ
悪いところどりだからだろ
60: 2025/07/13(日) 21:27:35.75 ID:0kHOcjBn0
間違いでもなんでもとりあえず流行ってなかったかどうか検証せんと話にならんでしょ
66: 2025/07/13(日) 21:39:44.87 ID:0kHOcjBn0
まず流行るってのが曖昧でな箸がメインだとしても2番目くらいに使われてたカトラリーなら十分流行ってたんじゃないの
流行るってのが意味が分からんが
流行るってのが意味が分からんが
71: 2025/07/13(日) 21:44:36.20 ID:0kHOcjBn0
主要な器具かどうかって話なんじゃないの
江戸時代でも木地師が匙作ってたわけだし長くは使われてたわけじゃん
どっちがメインかって話なら別だよ
江戸時代でも木地師が匙作ってたわけだし長くは使われてたわけじゃん
どっちがメインかって話なら別だよ
75: 2025/07/13(日) 21:47:14.93 ID:9pC/p4rI0
今が流行ってるどうかから考えないか
77: 2025/07/13(日) 21:48:09.67 ID:7U0rlFwd0
>>75
和食では廃れたやろ
茶碗蒸しくらいか使うの
でも茶碗蒸しは卓袱料理だから和食かどうか微妙な線ではある
和食では廃れたやろ
茶碗蒸しくらいか使うの
でも茶碗蒸しは卓袱料理だから和食かどうか微妙な線ではある
86: 2025/07/13(日) 21:58:35.87 ID:cq5xMWP40
>>77
和食の作法の歴史とかみてもスプーンへの言及ないよね
中韓では普通にスプーンも使ってたみたいだし小笠原流とか武家の作法が流行りすぎて追いやられたんじゃないかとも思う
和食の作法の歴史とかみてもスプーンへの言及ないよね
中韓では普通にスプーンも使ってたみたいだし小笠原流とか武家の作法が流行りすぎて追いやられたんじゃないかとも思う
76: 2025/07/13(日) 21:47:51.76 ID:0kHOcjBn0
書物に出てくる食べる器具って箸か匙くらいでしょ？
ほんならメジャーな器具として流行ってると言えるんじゃないのって話よ
まあ流行るが良く分からんけど
ほんならメジャーな器具として流行ってると言えるんじゃないのって話よ
まあ流行るが良く分からんけど
81: 2025/07/13(日) 21:52:53.72 ID:IU6Vqfx10
箸使うのが普通だったのって江戸時代の都市部の米食してたやつくらいやろ
それ以前とか田舎では雑穀を匙で食ってたと考えるのが自然
粟とか稗なんて箸で掴めるわけないし
それ以前とか田舎では雑穀を匙で食ってたと考えるのが自然
粟とか稗なんて箸で掴めるわけないし
88: 2025/07/13(日) 22:05:39.37 ID:EEvlVoxS0
ちまちま掬わんでも器に口つければええやん
90: 2025/07/13(日) 22:08:24.99 ID:cq5xMWP40
>>88
確かに
西洋料理の広くて浅いスープ皿にスプーンでちまちま掬ってるの見ると深さのあるお椀によそって口付けて食った方が早いと思う時あるわ
確かに
西洋料理の広くて浅いスープ皿にスプーンでちまちま掬ってるの見ると深さのあるお椀によそって口付けて食った方が早いと思う時あるわ
83: 2025/07/13(日) 21:53:43.55 ID:NJNBZL500
すくって食べなくちゃならない料理が少なかったからなのかね
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1752406368/
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