1: 2025/04/09(水) 07:14:29.26 ID:KHyEzPfn0
江戸時代に入るまでお寺以外は掘立て柱に草葺き屋根の建物しかなかった
という現実
という現実
2: 2025/04/09(水) 07:14:58.28 ID:R1KbTUio0
古墳あるやんか
3: 2025/04/09(水) 07:16:01.02 ID:KHyEzPfn0
>>2
タダの土盛りやん
タダの土盛りやん
8: 2025/04/09(水) 07:18:50.09 ID:R1KbTUio0
>>3
え？
え？
15: 2025/04/09(水) 07:21:44.44 ID:KHyEzPfn0
>>7
前にもスレ立てたけどすぐ落ちたな
>>8
百済から石積み技術が伝わる前の古墳は本当にただの土盛りが多いぞ
>>9
神社の祖型みたいな遺跡は纏向とかから見つかってるぞ
本当にただの掘立て柱の羅列やけどな
前にもスレ立てたけどすぐ落ちたな
>>8
百済から石積み技術が伝わる前の古墳は本当にただの土盛りが多いぞ
>>9
神社の祖型みたいな遺跡は纏向とかから見つかってるぞ
本当にただの掘立て柱の羅列やけどな
18: 2025/04/09(水) 07:22:38.28 ID:R1KbTUio0
>>15
宮内庁が発掘許可出さないってやつはいつのやつ？
宮内庁が発掘許可出さないってやつはいつのやつ？
19: 2025/04/09(水) 07:25:56.52 ID:KHyEzPfn0
>>12
>>14
百済人に建てさせた古代山城の城壁とかは１０００年以上ももってるんよな
すぐ廃れて１６世紀に織豊城郭が現れるまでまたただの木柵にもどるんやが
>>18
大阪の巨大古墳群は５世紀ぐらい
６世紀にはいるとコンパクトになって造形とか副葬品に凝り始める
>>14
百済人に建てさせた古代山城の城壁とかは１０００年以上ももってるんよな
すぐ廃れて１６世紀に織豊城郭が現れるまでまたただの木柵にもどるんやが
>>18
大阪の巨大古墳群は５世紀ぐらい
６世紀にはいるとコンパクトになって造形とか副葬品に凝り始める
20: 2025/04/09(水) 07:25:58.79 ID:QeWmpfo50
>>15
石積みって奄美沖縄や済州島とかの文化では
石積みって奄美沖縄や済州島とかの文化では
インド系というか
24: 2025/04/09(水) 07:29:12.99 ID:KHyEzPfn0
>>20
５世紀後半あたりから百済経由で疑似アーチ構造が伝わって本土でも石室が
作られるようになってる
それ以前は本当に土被せただけ
５世紀後半あたりから百済経由で疑似アーチ構造が伝わって本土でも石室が
作られるようになってる
それ以前は本当に土被せただけ
4: 2025/04/09(水) 07:16:26.68 ID:LGASInOQ0
あるていど調査し終わったら上にビル建てても良いルールやからね
ビルの下には徳川埋蔵金があるのかもしれないよ
ビルの下には徳川埋蔵金があるのかもしれないよ
6: 2025/04/09(水) 07:17:53.30 ID:GrpNubCM0
幕末に城壊しまくったのはマイナスやったな
9: 2025/04/09(水) 07:19:22.35 ID:IdUaK0Xg0
王朝が滅びてないんだから遺跡にならないのは当たり前やん
他民族に侵攻されてたら神社仏閣は遺跡として扱われてたやろうな
他民族に侵攻されてたら神社仏閣は遺跡として扱われてたやろうな
23: 2025/04/09(水) 07:28:50.24 ID:9bFw7cJmd
残っててもほとんど17世紀以降の江戸時代の寛永期の建物ばっかりやろ
26: 2025/04/09(水) 07:31:44.09 ID:KHyEzPfn0
>>23
寺社ですら寛永時代にさかのぼる建物って珍しいけどな
京都十刹も下手したら明治時代の再建が多いし
寺社ですら寛永時代にさかのぼる建物って珍しいけどな
京都十刹も下手したら明治時代の再建が多いし
28: 2025/04/09(水) 07:32:49.46 ID:sDD5i8dg0
廃仏毀釈やった奴ﾀﾋねよ
39: 2025/04/09(水) 07:47:03.01 ID:KHyEzPfn0
>>28
中国共産党ですら故宮残しとるのに江戸城や大名屋敷すべて解体したのはやりすぎやと思うわ
中国共産党ですら故宮残しとるのに江戸城や大名屋敷すべて解体したのはやりすぎやと思うわ
29: 2025/04/09(水) 07:34:26.91 ID:R7Uh8Jef0
それは日本特有の価値観や美意識を表す言葉「スクラップ・アンド・ビルド観」によるのが大きいね
32: 2025/04/09(水) 07:37:39.59 ID:KHyEzPfn0
>>29
厳島神社とかそうだな
壊れてもすぐ修築できるようにあえて軽い素材使ってるらしい
>>31
どうせ竪穴式住居しか見つからんでしょ？
厳島神社とかそうだな
壊れてもすぐ修築できるようにあえて軽い素材使ってるらしい
>>31
どうせ竪穴式住居しか見つからんでしょ？
30: 2025/04/09(水) 07:34:51.40 ID:KHyEzPfn0
百済から５８８年に寺工がやってくるまで土壁すらなかったらしい
大王の居所ですら掘立て柱なので定期的に建て替えやってて式年遷宮とかその名残ちゃうか？
と言われている
大王の居所ですら掘立て柱なので定期的に建て替えやってて式年遷宮とかその名残ちゃうか？
と言われている
31: 2025/04/09(水) 07:35:02.64 ID:XaTHtZ0a0
今邪馬台国を探してる途中や
34: 2025/04/09(水) 07:39:28.47 ID:KHyEzPfn0
奥に見えてるのが船岡山城な
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a9/Shinnyod%C5%8D_engi%2C_vol.3_%28part%29.jpg
織田信長が現れるまで土盛りに板並べただけの城ばっかりだったらしい
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a9/Shinnyod%C5%8D_engi%2C_vol.3_%28part%29.jpg
織田信長が現れるまで土盛りに板並べただけの城ばっかりだったらしい
35: 2025/04/09(水) 07:39:31.64 ID:GrpNubCM0
まぁ朝鮮にも日本式の古墳残ってるしな
日本属国だったという動かぬ証拠やろ
日本属国だったという動かぬ証拠やろ
36: 2025/04/09(水) 07:41:06.54 ID:KHyEzPfn0
>>35
百済の職人を献上させるシステムとかあったらしいけどその割に伝わるのがおっそいよな
百済の職人を献上させるシステムとかあったらしいけどその割に伝わるのがおっそいよな
37: 2025/04/09(水) 07:45:06.81 ID:KHyEzPfn0
日本の建築史なんやけど発展→後退→発展→後退を繰り返しとる
江戸時代も初期の頃の工法が失われて幕末には建て替え出来ずに放置しとった城や寺が多かったらしい
江戸時代も初期の頃の工法が失われて幕末には建て替え出来ずに放置しとった城や寺が多かったらしい
38: 2025/04/09(水) 07:46:59.81 ID:KL+Zj2Fd0
日本の遺産は道後温泉だぞ
40: 2025/04/09(水) 07:48:55.32 ID:KHyEzPfn0
>>38
５９６年には少なくとも開業しとったからな
５９６年には少なくとも開業しとったからな
41: 2025/04/09(水) 07:51:15.61 ID:Fbpz43pq0
まあ、ヨーロッパ各地のローマ遺跡のように帝国に侵略されてたら遺跡はあったろうな
43: 2025/04/09(水) 07:53:01.51 ID:KHyEzPfn0
>>41
韓国だと漢に植民地支配されてたころの役所の跡とか見つかっとるな
日本より古代遺跡が多いのはそのためや
韓国だと漢に植民地支配されてたころの役所の跡とか見つかっとるな
日本より古代遺跡が多いのはそのためや
42: 2025/04/09(水) 07:52:55.81 ID:BCjxclwXd
歴史や文化はそのまま残ってるよりもルーツや変遷を見る方が楽しい
だから建設物そのままと言うより風景全然違うのに一部の遺構が残ってたり道だけがそのままとかそう言う探せば出てくる系の方がより歴史を感じる
だから建設物そのままと言うより風景全然違うのに一部の遺構が残ってたり道だけがそのままとかそう言う探せば出てくる系の方がより歴史を感じる
45: 2025/04/09(水) 07:56:34.84 ID:KHyEzPfn0
>>42
昔の町割りはそのまま残してほしいわ
江戸城も天守なんて再建せんでいいから本丸屋敷の礎石でも復元すれば往時を想像できてかなり風情が出ると思う
昔の町割りはそのまま残してほしいわ
江戸城も天守なんて再建せんでいいから本丸屋敷の礎石でも復元すれば往時を想像できてかなり風情が出ると思う
50: 2025/04/09(水) 08:04:00.31 ID:BCjxclwXd
>>45
屋敷や街並みは生活スタイルが文化ごとゴッソリ変わってしまったんだから残したところで住まう人が現代的な暮らしをするために我慢を強いられるだけ。それは文化的とは言えない
ならば東京なら街道が日本橋から放射状に伸びている様や大阪なら元々の陸地エリアと元入江エリアとを比較して見ることを楽しむのも十分に歴史を感じる事ができると思える
屋敷や街並みは生活スタイルが文化ごとゴッソリ変わってしまったんだから残したところで住まう人が現代的な暮らしをするために我慢を強いられるだけ。それは文化的とは言えない
ならば東京なら街道が日本橋から放射状に伸びている様や大阪なら元々の陸地エリアと元入江エリアとを比較して見ることを楽しむのも十分に歴史を感じる事ができると思える
57: 2025/04/09(水) 08:11:09.67 ID:KHyEzPfn0
>>50
>>52
日本は災害が多いから建物そのまま残すってのは難しいにしても行政には往時の町割りとか街道の保存だけでも
しておいてほしいわ
>>52
日本は災害が多いから建物そのまま残すってのは難しいにしても行政には往時の町割りとか街道の保存だけでも
しておいてほしいわ
52: 2025/04/09(水) 08:05:15.80 ID:TzIM7S/10
>>42
ワイもこれやな
古地図と重ねながら江戸城とか下町散歩するのが楽しい
ワイもこれやな
古地図と重ねながら江戸城とか下町散歩するのが楽しい
44: 2025/04/09(水) 07:55:42.45 ID:vFNuB7yo0
神社仏閣だらけやろ
戦争で焼かれたから歴史地区は少ないかもしれん
戦争で焼かれたから歴史地区は少ないかもしれん
47: 2025/04/09(水) 07:58:45.07 ID:KHyEzPfn0
>>44
廃仏毀釈で壊されたところが多いんでね？
米子城とか風呂屋の薪にするから解体されたところもあるぞ
廃仏毀釈で壊されたところが多いんでね？
米子城とか風呂屋の薪にするから解体されたところもあるぞ
46: 2025/04/09(水) 07:56:37.90 ID:naM+LMvu0
遺跡？あらかた発掘したら工事進めるぞ面倒いなぁ？
48: 2025/04/09(水) 08:01:40.14 ID:KHyEzPfn0
>>46
小田原城とか三原城とか鉄道が城内ぶち抜いてる光景を見るたびに腹が立つわ
あそこまで地形改変したらもうもとにもどせんやろ
小田原城とか三原城とか鉄道が城内ぶち抜いてる光景を見るたびに腹が立つわ
あそこまで地形改変したらもうもとにもどせんやろ
49: 2025/04/09(水) 08:02:26.54 ID:KL+Zj2Fd0
遺跡なんて滅多に残らんて
世界遺産比較でもピラミッドだけぶっ飛んでるくらいで後は掘り起こしたとかギリギリ紀元前とか伝承だけ残ってもう無いとかがほとんどだろう
ピラミッドはマジでおかしい
世界遺産比較でもピラミッドだけぶっ飛んでるくらいで後は掘り起こしたとかギリギリ紀元前とか伝承だけ残ってもう無いとかがほとんどだろう
ピラミッドはマジでおかしい
51: 2025/04/09(水) 08:05:01.28 ID:KHyEzPfn0
>>49
歴史地区と言って世界遺産には町全体が当時のまま保存されているのがあるんやが
日本にはこの歴史地区が一つもない
歴史地区と言って世界遺産には町全体が当時のまま保存されているのがあるんやが
日本にはこの歴史地区が一つもない
53: 2025/04/09(水) 08:07:08.35 ID:71Go074zH
>>51
山村とか古寺とかそのまま保存されとるで？君が知らんだけや
山村とか古寺とかそのまま保存されとるで？君が知らんだけや
64: 2025/04/09(水) 08:15:22.05 ID:KHyEzPfn0
>>53
田舎ほど自治体が予算とか割く余裕ないから意外と残ってないぞ
遺構の解説をする看板すらボロボロのまま放置されたりする
>>54
京都や奈良もほとんど昭和に作られたものばかりやろ？
蘇州とかヴェネチアとか伝統時代の町並みがそのまんま保存されているところが海外にはあるんや
田舎ほど自治体が予算とか割く余裕ないから意外と残ってないぞ
遺構の解説をする看板すらボロボロのまま放置されたりする
>>54
京都や奈良もほとんど昭和に作られたものばかりやろ？
蘇州とかヴェネチアとか伝統時代の町並みがそのまんま保存されているところが海外にはあるんや
61: 2025/04/09(水) 08:13:53.28 ID:KL+Zj2Fd0
>>51
その辺の都市のリスト見たけど結構新しくない？1000年も経ってないのばっかでただの気風じゃないかな
エッフェル塔建てる時にフランスが大反対したの見てるとあいつらは土人だよ
その辺の都市のリスト見たけど結構新しくない？1000年も経ってないのばっかでただの気風じゃないかな
エッフェル塔建てる時にフランスが大反対したの見てるとあいつらは土人だよ
70: 2025/04/09(水) 08:19:19.92 ID:KHyEzPfn0
>>61
あの辺のフランス人の気風は正直うらやましいと思う
京都とか現在進行形で古い町屋壊したりしてるからな
あの辺のフランス人の気風は正直うらやましいと思う
京都とか現在進行形で古い町屋壊したりしてるからな
65: 2025/04/09(水) 08:16:16.41 ID:X0EpLLb80
関西は山程ある。
関東東北は日本じゃないのでない。
関東東北は日本じゃないのでない。
71: 2025/04/09(水) 08:21:09.82 ID:KL+Zj2Fd0
実際ブラジルとか20世紀に作られた世界遺産の都市とか18世紀に栄えた鉱山都市が歴史的地区とか山ほどあるし、すぐに日本も歴史的地区作れるだろ
50年で歴史的世界遺産は作れる
50年で歴史的世界遺産は作れる
75: 2025/04/09(水) 08:27:57.26 ID:YtzNUo2M0
でも朝鮮半島に日本の古墳があるんだよね
日本の前方後円墳より時代が新しい前方後円墳が朝鮮半島で見つかってるのは
日本人が朝鮮半島を支配してた証拠なんだよ
日本から朝鮮半島に文化が伝えられてたのは間違いない
日本の前方後円墳より時代が新しい前方後円墳が朝鮮半島で見つかってるのは
日本人が朝鮮半島を支配してた証拠なんだよ
日本から朝鮮半島に文化が伝えられてたのは間違いない
76: 2025/04/09(水) 08:32:34.12 ID:9JPw7H1f0
前方後円墳が一番多いのって千葉県なんだよな
77: 2025/04/09(水) 08:34:05.03 ID:KL+Zj2Fd0
>>76
地名も南からアワ・カズサ・シモウサと都会っぽいっしょ？千葉は文明発祥の地に近いからな
地名も南からアワ・カズサ・シモウサと都会っぽいっしょ？千葉は文明発祥の地に近いからな
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1744150469/
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