1: 2024/12/14(土) 21:06:29.22 ID:zwtIeo4D0
結局血統やんけ
2: 2024/12/14(土) 21:07:19.85 ID:I7b/mDSM0
信長は立地やろ
3: 2024/12/14(土) 21:07:24.04 ID:4102PpT6M
信長の父はそうでもない
8: 2024/12/14(土) 21:09:29.56 ID:1sHdvaxk0
>>3
信長は父ちゃんが作った基盤があるから大成したんだぞ、めちゃくちゃ有能だぞ
信長は父ちゃんが作った基盤があるから大成したんだぞ、めちゃくちゃ有能だぞ
80: 2024/12/14(土) 21:37:24.05 ID:pNi2KNhO0
>>8
むしろ家督争いで混乱の極みやったやろ尾張
むしろ家督争いで混乱の極みやったやろ尾張
198: 2024/12/14(土) 22:33:23.02 ID:zKjJctug0
>>3
親父が晩年ボロボロでしかも弟と分割相続させたから弟を○さなくちゃいけなくなったのよな
信長は親父の失敗を踏まえて最初から信忠を後継者に据えた
なお本能寺
親父が晩年ボロボロでしかも弟と分割相続させたから弟を○さなくちゃいけなくなったのよな
信長は親父の失敗を踏まえて最初から信忠を後継者に据えた
なお本能寺
203: 2024/12/14(土) 22:37:00.16 ID:EGwdMVO+0
>>3
パッパもジッジも有能や
パッパもジッジも有能や
207: 2024/12/14(土) 22:40:04.21 ID:zKjJctug0
>>203
有能は有能だけど信長から恨まれてそう
有能は有能だけど信長から恨まれてそう
4: 2024/12/14(土) 21:07:41.14 ID:29B+Wu3u0
ちゃんと土台がしっかりしたとこに野心のある天才が産まれたってことやないの
6: 2024/12/14(土) 21:09:18.16 ID:P1G/SGO90
有能な親についた有能な家臣群の野心を抑えるのがどれほど大変か
226: 2024/12/14(土) 22:52:04.09 ID:RYibUPjg0
>>6
その辺は家臣同士で牽制しあって何とかなりそう
その辺は家臣同士で牽制しあって何とかなりそう
11: 2024/12/14(土) 21:10:20.17 ID:Br7LDHm90
バレンヌ帝国だった…
161: 2024/12/14(土) 22:03:35.08 ID:mdTlPNXK0
>>11
継承に選ばれるかどうかやん
無能力者でも歴代皇帝の技能丸々引き継げるんやし
継承に選ばれるかどうかやん
無能力者でも歴代皇帝の技能丸々引き継げるんやし
13: 2024/12/14(土) 21:10:56.20 ID:05ngakjz0
チンギス・カン「ほな全員ワイの血統にしたるで」
15: 2024/12/14(土) 21:11:45.49 ID:v8gtuKbN0
信秀が有能なのは分かったけど、爺さんの信定はどうなん？
最近ゲームに出てくるけど結構能力高いんやが
最近ゲームに出てくるけど結構能力高いんやが
32: 2024/12/14(土) 21:17:10.16 ID:qmjZ3zgqd
>>15
ノッブのジッジって理由で盛られてるだけや
ノッブのジッジって理由で盛られてるだけや
28: 2024/12/14(土) 21:15:23.87 ID:kQf21OWV0
ソロモン王「親父が有能でした」
34: 2024/12/14(土) 21:17:24.18 ID:eO4kqZTV0
徳川家康「親父も祖父も無能でした」
60: 2024/12/14(土) 21:29:22.92 ID:6Jo5/LYk0
>>34
有能家臣団がほぼ全員忠義者でもありチート
有能家臣団がほぼ全員忠義者でもありチート
63: 2024/12/14(土) 21:30:52.59 ID:yGHbtEbk0
>>60
でも凄く面倒な奴らやで
でも凄く面倒な奴らやで
38: 2024/12/14(土) 21:18:41.16 ID:gZ7GtEDA0
日本の億万長者の9割が親や祖父母が大金持ちらしいし
成功してるベンチャー社長の親もほぼ金持ちらしいもんな
失敗しても怖くない環境やからなんぼでもチャレンジ出来るとかそら無敵やわ
成功してるベンチャー社長の親もほぼ金持ちらしいもんな
失敗しても怖くない環境やからなんぼでもチャレンジ出来るとかそら無敵やわ
248: 2024/12/14(土) 23:30:10.51 ID:JfksLiZk0
>>38
親が自営業してると門前の小僧で強い
親が自営業してると門前の小僧で強い
40: 2024/12/14(土) 21:19:34.57 ID:QEa33MI70
曹操「ジッジが超有能で親父が三公でした」も追加で
82: 2024/12/14(土) 21:37:40.88 ID:eZ0oLcNQ0
>>40
宮城谷の三國志だとジッジが前半ずっと主人公なの草生える
宮城谷の三國志だとジッジが前半ずっと主人公なの草生える
46: 2024/12/14(土) 21:21:47.06 ID:QA7zzDAa0
ヒトラーは？
70: 2024/12/14(土) 21:33:33.91 ID:rRC55M5R0
>>46
言いにくいけどヒトラーの成り上がり力は卓越してる
何回も命がけの賭けと人心掌握を繰り返した結果の総統や
言いにくいけどヒトラーの成り上がり力は卓越してる
何回も命がけの賭けと人心掌握を繰り返した結果の総統や
74: 2024/12/14(土) 21:36:05.19 ID:7KiGwKx80
>>70
そういうの何読んだら知れる？
そういうの何読んだら知れる？
78: 2024/12/14(土) 21:37:05.74 ID:xy/lyrNn0
>>74
我が闘争
我が闘争
93: 2024/12/14(土) 21:40:46.65 ID:6Jo5/LYk0
>>74
英国首相だったチャーチルの『第二次世界大戦』河出文庫
電子書籍版もある
この著作でチャーチルはノーベル文学賞受賞した
英国首相だったチャーチルの『第二次世界大戦』河出文庫
電子書籍版もある
この著作でチャーチルはノーベル文学賞受賞した
99: 2024/12/14(土) 21:41:39.48 ID:7KiGwKx80
>>93
はぇーすっごい
はぇーすっごい
114: 2024/12/14(土) 21:46:53.43 ID:6Jo5/LYk0
>>99
第二次世界大戦に至るまで歴史本で第一次世界大戦後の講和条約辺りから話が始まるから長いけど読み始めたら止まらなくて毎日一冊読んでしまうぐらい面白いで
チャーチルはかなり頑固者で思い込みが激しい人物とされているけど、この作品を読む限り恐ろしいぐらい冷静に社会や人物を見ている
第二次世界大戦に至るまで歴史本で第一次世界大戦後の講和条約辺りから話が始まるから長いけど読み始めたら止まらなくて毎日一冊読んでしまうぐらい面白いで
チャーチルはかなり頑固者で思い込みが激しい人物とされているけど、この作品を読む限り恐ろしいぐらい冷静に社会や人物を見ている
122: 2024/12/14(土) 21:48:54.25 ID:7KiGwKx80
>>114
チャーチルが見た同時代の社会評や人物評が書かれてるってことなんかな
文学賞言うけどジャンルとしては何になるんやろか
チャーチルが見た同時代の社会評や人物評が書かれてるってことなんかな
文学賞言うけどジャンルとしては何になるんやろか
137: 2024/12/14(土) 21:54:25.90 ID:6Jo5/LYk0
>>122
基本的に時系列で書かれていてその半分はナチスドイツやヒトラーの話やね
ジャンルとしてはルポルタージュに近い歴史本かなあ
基本的に時系列で書かれていてその半分はナチスドイツやヒトラーの話やね
ジャンルとしてはルポルタージュに近い歴史本かなあ
141: 2024/12/14(土) 21:55:32.66 ID:7KiGwKx80
>>137
詳しく教えてくれてありがとう
かなり興味わいたわワイが読める代物かは分からんが
詳しく教えてくれてありがとう
かなり興味わいたわワイが読める代物かは分からんが
154: 2024/12/14(土) 22:00:09.33 ID:6Jo5/LYk0
>>141
まあ一冊目がちょうどナチス台頭のドイツの国内事情やヒトラーの成り上がりの話なんでとりあえずそれだけ読んでみたら？
読み出したら止まらないから夜遅くに読み始めるのは危険やでw
まあ一冊目がちょうどナチス台頭のドイツの国内事情やヒトラーの成り上がりの話なんでとりあえずそれだけ読んでみたら？
読み出したら止まらないから夜遅くに読み始めるのは危険やでw
56: 2024/12/14(土) 21:26:28.06 ID:C3XSfrc60
劉備「祖父の劉雄が県令（市長）です。盧植（著名学者で官房長官相当）に師事して公孫瓚とも友人です」
75: 2024/12/14(土) 21:36:42.86 ID:6Jo5/LYk0
>>56
実は洛陽遊学中に漢の儒家大家の師弟達とも交流してました
会う人皆がなぜか劉備のファンになります
ライバルの曹操は10年ぐらい劉備のストーカーでどうにか仲間にしようとしてました
関羽張飛「義兄弟になって25年明日もわからないぐらい流浪に付き合わされましたが劉備以外の群雄に興味ありません」
諸葛亮「無職のアラサーの私を丁重に迎えて下さった恩は25年ほとんど不休不眠の労働で恩返ししました」
実は洛陽遊学中に漢の儒家大家の師弟達とも交流してました
会う人皆がなぜか劉備のファンになります
ライバルの曹操は10年ぐらい劉備のストーカーでどうにか仲間にしようとしてました
関羽張飛「義兄弟になって25年明日もわからないぐらい流浪に付き合わされましたが劉備以外の群雄に興味ありません」
諸葛亮「無職のアラサーの私を丁重に迎えて下さった恩は25年ほとんど不休不眠の労働で恩返ししました」
95: 2024/12/14(土) 21:40:52.19 ID:eZ0oLcNQ0
>>75
関羽は異様にめんどくさい性格してたから劉備しか理解してくれへんかったんやろ
張飛は有能やけど格上に媚びて格下には残虐な分かりやすい小物やからシンプルに嫌われてそう
関羽は異様にめんどくさい性格してたから劉備しか理解してくれへんかったんやろ
張飛は有能やけど格上に媚びて格下には残虐な分かりやすい小物やからシンプルに嫌われてそう
253: 2024/12/14(土) 23:35:53.63 ID:JfksLiZk0
>>75
糜竺「みんなあげちゃう！財産も奴隷も妹も！」
糜竺「みんなあげちゃう！財産も奴隷も妹も！」
257: 2024/12/14(土) 23:39:54.27 ID:CIjiNcO10
>>253
糜竺「みんなあげちゃう！南郡も荊州も関羽の首も！
糜竺「みんなあげちゃう！南郡も荊州も関羽の首も！
283: 2024/12/15(日) 00:13:55.02 ID:jkh8lW+f0
>>257
それは糜芳
それは糜芳
73: 2024/12/14(土) 21:35:50.08 ID:eZ0oLcNQ0
信長は尾張統一までクッソ苦労しとるよな
基本相手の方が戦力上やったし
基本相手の方が戦力上やったし
76: 2024/12/14(土) 21:36:57.32 ID:c2Y5ZgAKM
>>73
内部がドロドロやったからな
兄弟で家臣団分裂して○し合いしとるし
内部がドロドロやったからな
兄弟で家臣団分裂して○し合いしとるし
102: 2024/12/14(土) 21:41:52.51 ID:eZ0oLcNQ0
>>76
叔父もほぼ独立勢力みたいな動きしとったしな
弟と違って敵対はしなかったけど
叔父もほぼ独立勢力みたいな動きしとったしな
弟と違って敵対はしなかったけど
91: 2024/12/14(土) 21:39:50.11 ID:XS3ftxDE0
信秀は後継指名せずにﾀﾋんだのが最大のミスやな
そのせいで信長がめっちゃ苦労してる
そのせいで信長がめっちゃ苦労してる
96: 2024/12/14(土) 21:41:02.83 ID:vbvxNF730
マムルーク朝とかいうぽっと出の巣窟
98: 2024/12/14(土) 21:41:39.13 ID:2xK0twmn0
なお劉備
https://i.imgur.com/B3NdSpl.jpeg
https://i.imgur.com/W2wIH6k.jpeg
https://i.imgur.com/DLmxQyZ.jpeg
https://i.imgur.com/B3NdSpl.jpeg
https://i.imgur.com/W2wIH6k.jpeg
https://i.imgur.com/DLmxQyZ.jpeg
108: 2024/12/14(土) 21:44:30.48 ID:E9scHz0Y0
>>98
前の帝王の血筋（劉勝はヤリチンで100人以上子供がおり、もっと明確な血筋の劉岱劉曄劉焉劉虞劉繇etcがいる）
前の帝王の血筋（劉勝はヤリチンで100人以上子供がおり、もっと明確な血筋の劉岱劉曄劉焉劉虞劉繇etcがいる）
115: 2024/12/14(土) 21:47:18.51 ID:lGTX968jd
>>108
そもそも劉勝自体が景帝の側室の連れ子でただの養子だから漢王室の血を引いてないんだよなぁ
そもそも劉勝自体が景帝の側室の連れ子でただの養子だから漢王室の血を引いてないんだよなぁ
164: 2024/12/14(土) 22:04:51.30 ID:brZbyFWdd
アレキサンダーについてはガチで親ガチャがSSRレベルやからなぁ
176: 2024/12/14(土) 22:15:23.86 ID:KtHveJAS0
普通に考えて一代だけで偉業は成せないって話やな
184: 2024/12/14(土) 22:22:49.39 ID:6AtF6W800
馬超馬援の先祖は趙括なんやね
趙括も廉頗の元で実戦を積めば名将になれてたかもな
趙括も廉頗の元で実戦を積めば名将になれてたかもな
190: 2024/12/14(土) 22:27:04.39 ID:eZ0oLcNQ0
>>184
趙カツには弟がおるんや
馬援はその系統やで
趙カツには弟がおるんや
馬援はその系統やで
187: 2024/12/14(土) 22:23:25.03 ID:eZO2iRv8a
北条早雲や伊達政宗ですらそこそこ名門の生まれやしな
267: 2024/12/14(土) 23:49:24.42 ID:JfksLiZk0
>>187
伊勢はずっと成り上がり者だと思いこんでたわ
伊勢はずっと成り上がり者だと思いこんでたわ
216: 2024/12/14(土) 22:45:38.96 ID:71yDiwoT0
洪武帝は息子も中国史上屈指の傑物なのが凄い
2代続けて怪物級はそうそうおらんわな
2代続けて怪物級はそうそうおらんわな
231: 2024/12/14(土) 23:01:01.18 ID:NE87FCGx0
>>216
曹参「初代が怪物なら二代目は余計なことせんでええねん」
曹参「初代が怪物なら二代目は余計なことせんでええねん」
227: 2024/12/14(土) 22:52:36.17 ID:iK3t6inq0
フィリッポスが生きてたらアレクサンダーほどの急拡大はしなかっただろうけど
ギリシャから中央アジアにかけて長く続く帝国を作り上げてたやろな
まあフィリッポスがﾀﾋんだ途端アレクサンダーが暴れ出すかもしれんが
ギリシャから中央アジアにかけて長く続く帝国を作り上げてたやろな
まあフィリッポスがﾀﾋんだ途端アレクサンダーが暴れ出すかもしれんが
232: 2024/12/14(土) 23:02:29.00 ID:hpn3bDG30
>>227
アレクサンダーは遠征中にﾀﾋぬやろからフィリッポスの帝国を孫が継ぐことになるやろな
アレクサンダーは遠征中にﾀﾋぬやろからフィリッポスの帝国を孫が継ぐことになるやろな
261: 2024/12/14(土) 23:44:03.93 ID:HYXhn6WJ0
やっぱり市民ボナパルトやね
266: 2024/12/14(土) 23:48:48.05 ID:eZO2iRv8a
>>261
パリでは田舎者扱いやけどコルシカの貴族やろ
パリでは田舎者扱いやけどコルシカの貴族やろ
278: 2024/12/15(日) 00:05:56.94 ID:/uUqGWho0
二代続けて優秀ってなかなかないしそら大きい力を持てるのも納得やな
285: 2024/12/15(日) 00:16:15.76 ID:E56TDyCK0
逆に王朝や政権を終わらせた暗愚扱いされてる人物て多くが親父の代にはめちゃくちゃで敗戦処理しかしようがないよな
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1734177989/
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