三国志「合肥、樊城、漢中で国境線動きません」←これ

2024年12月28日

1: 2024/11/25(月) 13:59:05.44 ID:+OMgPGRb0

他の時代は変わりまくるのにな
違いはなんなんやろう

2: 2024/11/25(月) 14:01:15.55 ID:CkKoNgW10

イニシアチブもってる魏の相手が防衛特化の山岳地帯だからやで
あれ別に他勢力が善戦して拮抗してたわけちゃうんや

3: 2024/11/25(月) 14:02:42.84 ID:CkKoNgW10

civ4で説明するとわかりやすいんやけど
お互いに相手が丘要塞河川後ろに陣取っててどうにもならない状態

4: 2024/11/25(月) 14:03:36.65 ID:+OMgPGRb0

なるほど
五胡十六国や南北朝との違いは何なんやろうな

5: 2024/11/25(月) 14:04:31.52 ID:CkKoNgW10

戦争の規模軍事的な戦術戦略レベルでの進歩かな

7: 2024/11/25(月) 14:05:10.48 ID:H/ZppOqZ0

>>5
100年も経ってない時代の話ですが？

8: 2024/11/25(月) 14:06:02.34 ID:CkKoNgW10

>>7
規模の問題やね

9: 2024/11/25(月) 14:07:07.81 ID:H/ZppOqZ0

>>8
規模が大きいほうが倒せるんちゃうの

6: 2024/11/25(月) 14:04:45.13 ID:H/ZppOqZ0

>>2-3
他の時代はあっさり突破してますが？

10: 2024/11/25(月) 14:08:10.38 ID:CkKoNgW10

兵站や各個撃破の問題とかいろいろあるんやろ

11: 2024/11/25(月) 14:09:48.39 ID:CkKoNgW10

とくに長江の恩恵は各個撃破のためにあるようなもんやから

12: 2024/11/25(月) 14:12:55.02 ID:6SrI6BOk0

実際動いてないかどうかもわからんけどな
正史ですら怪しい

13: 2024/11/25(月) 14:13:48.95 ID:fCYqyLn00

モンゴル軍でも襄陽辺りで足止めされとるし

14: 2024/11/25(月) 14:15:00.27 ID:oRDqkdMG0

魏からすると無理に進行する必要がないし

15: 2024/11/25(月) 14:15:18.44 ID:CkKoNgW10

各個撃破されない規模の拠点に戦力をまとめて防衛線を引いてにらみ合い
兵站勝負なら長期的にみれば魏は負けないので
晋に乗っ取られたから実質負けみたいな屁理屈でけむに巻かれる人多いけど
結局看板抜きにした勢力としては魏晋の圧勝やったやろ

16: 2024/11/25(月) 14:15:22.29 ID:jvhQe0Jw0

函谷関とかいう鉄壁
なお占い師に破られる模様

17: 2024/11/25(月) 14:20:33.77 ID:fBS+YCA7d

そもそも呉の内紛が可愛く見えるほど各勢力が不安定
交通網の発達で要衝の位置が変化

18: 2024/11/25(月) 14:22:11.81 ID:+OMgPGRb0

>>17
あー運河とかね

19: 2024/11/25(月) 14:25:12.43 ID:/PZEhKK70

地形の話だと蜀落としたあと荊州まで出てきてからもずっと睨み合ってた羊祜と陸抗が説明つかんが

20: 2024/11/25(月) 14:29:39.43 ID:Vyxtse9Q0

>>19
西陵の戦いがあったから陸抗が健在なうちは慎重になったんだろう

21: 2024/11/25(月) 14:34:58.28 ID:CkKoNgW10

蜀のほうが先にしびれを切らして暴発し音を上げただけやで
いわば先に摘み取る時期がきただけの話

22: 2024/11/25(月) 14:36:08.05 ID:CkKoNgW10

北伐ってのは結局それをやらないと絶対に勝てないからやるんや
やらないと絶対に勝てないけどやると負ける
そういう話

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1732510745/

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