アメリカ史上最大の内紛、南北戦争について語ろう

>>1. へ
アメリカの南北戦争は・・・要するに。
北部の産業革命＝以後の「工場で働く」資本主義なのか？
南部の産業革命＝以前の「農場で働く」中世からの農奴制度なのか？

・・・との「戦い」だったのだ。と、思う。

：べつに、リンカーンが「心が広くて。サベツ(差別)はダメだ！」と、思っていたか
ら＝「黒人奴隷たちを解放した」のでは、なくて。

南部の農場がドレイとして「所有物」にしていた莫大な！数や人数の「黒人奴隷」
どもを。この北部の「工業社会」では・・・「安い、労働力」として、使いたかっ
た・・・のだろう。

>>20
南部が存続したら奴隷制は続くだろうが英仏を始め奴隷制廃止してる国が多く
奴隷を輸出してくれる国はないから多数派にはならない

また北部は人種差別主義者が多いから廃止したのではなく工業の発達でプランテーションより
低賃金で働く労働者を必要としていたから奴隷制が不必要だった

>>25
米国最後の奴隷船は1860年に沈んだ「クロティルダ号」だという話もある。
最近ニュースになっていた。

米国最後の奴隷船、残骸を発見か　アラバマ州
https://www.cnn.co.jp/fringe/35113708.html

>>63
プロテスタントと言っても国教会は考え方がカトリックと大差なかったんだな

清教徒やその他新興のプロテスタントはヨーマンとかジェントリに支持されて
投資を重視するようになっていく

>>56
まず南部に国民意識の低さや経済観念が希薄であることがあって、
それが無意味な消費につながってるってこと。

コーナーストーン演説なんか見れば分かるように、南部人は経済的理由で戦争を選んだというよりも
わりとマジで奴隷制を「あるべき正義&神の摂理」と思ってて
それプラス「おらが故郷を北部の連中から守る」っていう素朴な愛郷心で戦争してんのね。

しかも一般人だけならともかく、インテリ連中までが同じ信仰と愛郷心で戦争に突き進んじゃう。
おまえらアタマ封建制か？ってのはあるでしょ。

>>67
そこで挙げられているような「南北戦争の原因は奴隷制じゃない論」は、まさに南部の「失われた大義」を支持する州権主義者たちによるプロパガンダのために利用されただけなんだよな
そういうイデオロギーに染まってない一般的な歴史家の間では奴隷制が主要因であることに異論はなくなっている

>>68
まさにその通り。南部人にとってはあくまでも奴隷制ありきだからこその自由貿易支持なんだよな
奴隷制擁護こそが当時の南部の政治家にとってはメインで、その派生的なものとして自由貿易もついでに支持したというのが実情

>>84
もう、その手の「南北戦争の原因は奴隷制とは別にあった」的な陰謀論は古臭くて学界では否定されてるんだけどな
いまだにネットだとこういう陰謀論っぽい南北戦争原因論をさも真実かのように吹聴するやつが多くて困る

>南北戦争は「黒人奴隷解放はどうでもよかった」とリンカーン本人が言っている
そりゃ、リンカーンは穏健派だったから戦争勃発直後は南部をこれ以上刺激しないためにそういうことを言ってただけ
結局、そういう穏健派のリンカーンの言葉も信じず「奴隷制が危ない」と心配しすぎた南部が勝手に独立しようとしたのが直接的な原因
その背景は、神経質なまでに「奴隷制維持」を第一に考えた南部の政治家たちの過激な行動による面が強い

>彼にも黒人奴隷がいたらしいし
完全にダウト。リンカーンの奥さんの実家が奴隷所有者だったことと混同してるのか？
リンカーン自身は奴隷所有者じゃないぞ

>奴隷解放後も黒人差別は変わらなかった事
共和党急進派はれレコンストラクション期に憲法修正を重ねて黒人差別解消に努めてたぞ
それにも関わらず、KKKの台頭などで南部政治家が徐々に勢力を回復したことで、
レコンストラクション終了末期から徐々にまた黒人差別的な法制度(ジム・クロウ)に戻っちゃっただけ
だから南北戦争の原因が奴隷制とは関係ない事の証にはならない。単に、南部政治家の揺り戻しのせい。

大陸横断鉄道の建設が同時期に始まってたのは事実だけど、それを南北戦争の原因に結び付けるのはこじつけすぎる
囮ってなんだよ？同時期に建設進行してたし南部と争点になってたわけでもない囮もくそもないだろ
しかも、「裏にイギリスの影があり」の根拠はない。聞く価値のない陰謀論ですね

>>87 わからない。でも頭の皮を剥ぐ行為はもともと白人がしてた行動を先住民が真似た行為だよ

南軍の兵士はよく敵の首を常に携帯してるナイフで斬って持ったりはした。

>>100
アメリカの戦ﾀﾋ者の多かった戦争

米西戦争1898年～1901年　2446人
アフガニスタン戦争2001年～　2500人
アメリカ独立戦争1775年～83年　4435人
イラク戦争2003年～11年　4486人
米墨戦争1846年～48年　1万3283人
朝鮮戦争　1950年～53年　3万6574人
ベトナム戦争　1964年～73年　5万8220人
第一次世界大戦1917年～18年　11万6516人
第二次世界大戦1941年～45年　40万5399人
南北戦争1861年～65年　49万8332人

日本の主な戦争の戦ﾀﾋ者数

戊辰戦争1868年～69年　8200人
西南戦争1877年　2万人
台湾出兵1874年　567人
日清戦争1894年～95年　1万3488人
日露戦争1904年～05年　11万8000人
第一次大戦1914年　415人
シベリア出兵1918年～22年　4000人
日中戦争1931年～45年　20万人
第二次世界大戦1941年～45年　310万人

>>124
載ってなかったので検索してみた
米英戦争1812年～1815年　2260人

大規模な戦闘が少なかったからその割に多いと見るか
期間から考えると少ないと見るか･･･

>>118
フォークナーの短編集でも黒人奴隷を持った先住民の話があったっけ

>>119
奴隷制廃止後のブラジルでも日本人移住者やポルトガル人移住者が同じ目に
あわされてそう

>>132
一般的な北軍軍装でしたよ
ただし北軍に入隊したのとほぼ同数が南軍に入隊しています
後者は一般的な南軍軍装でした

オハイオの茶系（バターナッツ）は初耳でした

ナポレオン3世のメキシコ遠征に伴うメキシコでの内戦。
南部連合＆皇帝派ＶＳ合衆国＆フアレス派という形で南北戦争期の南部・北部が
それぞれ関与する可能性もあったのやら

>>143
戦争が終わっても復員する事なく引き続き軍の兵士となってたり

>>152
でも南軍旗ってかっこいいよね あの星の１つは日本だと思ってる

南部は北部の植民地になりたくなかったから南部連合国を作ったのもひとつの理由だよ

奴隷制とかじゃなくてちゃんと農園主が白人黒人関係なく給料払って綿花だけじゃなくてもっと色んな野菜とかも輪作する土壌保全型農業やってれば素晴らしい南部社会になってたのに残念だな。