仏教の悟りなんか概念としてあるだけで実在はしない青い鳥なんじゃないの？

2024年9月22日

1: 2024/07/29(月) 07:01:58.452 ID:fVoX9GVc0

涅槃に達して生きる苦しみから逃れた生臭坊主や仏教学者なんか見たこともない
実在すると聞いたこともない

3: 2024/07/29(月) 07:04:11.532 ID:1dbz++mud

悟りか知らんけど飯食わずに一ヶ月外で瞑想してたら
周囲の物事がやたら見える様になって
些細な事に気付くようになったな

9: 2024/07/29(月) 07:12:23.714 ID:fVoX9GVc0

>>3
瞑想という技術をはじめとして仏教が何の役にも立たないとは言わんよ
だが悟りはないんじゃないか

11: 2024/07/29(月) 07:13:42.131 ID:fVoX9GVc0

>>3
というか飯は食えよ
断食してハイになってるんじゃないの

5: 2024/07/29(月) 07:06:02.033 ID:igKMld1A0

悟り開いた時はﾀﾋぬ時

7: 2024/07/29(月) 07:08:00.522 ID:fVoX9GVc0

>>5
そりゃﾀﾋんだら苦しくないだろう
だが生きてるうちに苦しみから逃れようとしたのが仏教だろ

6: 2024/07/29(月) 07:06:07.118 ID:/snhvLJCr

そりゃ悟り開いたら神になるんだから
お地蔵さんとか観音さまとかも悟りは開いてないんだぞ

8: 2024/07/29(月) 07:10:01.624 ID:fVoX9GVc0

いつか苦しくなくなるという理想があった方が希望が持てるからな
そのためにあるのが涅槃という概念で、実際に涅槃なんかないんじゃないの

12: 2024/07/29(月) 07:14:39.312 ID:eO+3T55Pr

悟りが実在するって何だよ禅問答か？

13: 2024/07/29(月) 07:14:45.918 ID:ha/AMWpwd

悟りに至るには方法があって誰でもできる、
それが道諦ということだ

16: 2024/07/29(月) 07:19:24.840 ID:fVoX9GVc0

>>13
誰でも悟れるならなんで悟った人がいないの？
仏教に詳しくて実践もした中沢新一さんは飲みの席での学生の無礼に対して怒ってたが怒るのは苦しいんじゃないの

17: 2024/07/29(月) 07:20:36.244 ID:JNezEz6Wd

>>16
悟った人がいないなんて何故わかるの？

19: 2024/07/29(月) 07:21:55.901 ID:fVoX9GVc0

>>17
いるなら教えてくれ

20: 2024/07/29(月) 07:23:12.316 ID:JNezEz6Wd

>>19
俺は悟ってるけど、どう証明すればいい？

22: 2024/07/29(月) 07:24:43.040 ID:fVoX9GVc0

>>20
あらゆる拷問にかけても苦しくないんだろ
犯罪になるから俺はやらん
自分でやってみて

14: 2024/07/29(月) 07:15:45.856 ID:EftT6/li0

ある、いる、実在する←これが定義できないからなぁ

15: 2024/07/29(月) 07:18:53.220 ID:vAkSS9KCd

悟りを開いた状態ってのがどういう状態を指すのか定義されてないんだから当たり前

18: 2024/07/29(月) 07:20:49.690 ID:fVoX9GVc0

今俺が言ってる悟りや涅槃とはあらゆる苦しみから逃れた精神状態のことね

21: 2024/07/29(月) 07:23:36.277 ID:vAkSS9KCd

>>18
要するに苦しんだり悲しんだり怒ったりしない状態を指すわけね
でもその定義ははたして正しいかなあ？

23: 2024/07/29(月) 07:27:52.594 ID:fVoX9GVc0

苦しみって人体の害になることを避けるために必要だとも言えるし
苦しみを失ったらもはやなんも知覚も機能しない状態になっちゃうかもしれないし
生きている限り苦しみはなくならないしなくしちゃいけないんじゃないの

24: 2024/07/29(月) 07:29:35.724 ID:t+yzsy7H0

あの頃って輪廻転生が信じられてて
善行をすると輪廻の輪に乗って
悪行をすると地獄に落ちる
んで終ったらまた輪廻の輪に乗る
結局また生まれてﾀﾋんでを繰り返しちゃう
その輪廻の輪運営のバグ突いてその輪から解脱した最初のデバッカーみたいなもんなんでしょ？

26: 2024/07/29(月) 07:34:21.177 ID:fVoX9GVc0

>>24
輪廻やﾀﾋ後の世界はﾀﾋの恐怖から逃れるための昔の知恵だし
為政者が犯罪を減らすために仏教を利用して悪行を行ったらやばいぞと大衆を教育した面もあるし

25: 2024/07/29(月) 07:32:25.929 ID:fVoX9GVc0

誰でも涅槃に達することができるなら精神医学あたりがやり方を分析してマニュアル化して患者に使うはずだよね
それがないということは誰でも涅槃に到達できるなんて大嘘だよ

27: 2024/07/29(月) 07:36:03.895 ID:t+yzsy7H0

>>25
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」

28: 2024/07/29(月) 07:42:58.566 ID:fVoX9GVc0

なんの効果もないとはいわんよ
仏像に毎日｢今日も生きられてありがとう｣と感謝したら精神状態が良くなるかも
憎むと苦しいが、感謝してると心が平穏になるからな

29: 2024/07/29(月) 07:43:49.808 ID:3KLRR4WI0

ヒスらない女
みたいなもんか？

33: 2024/07/29(月) 07:50:00.225 ID:fVoX9GVc0

>>29
怒り憎み恨むと苦しいのも苦しみの一種だし
キリスト教は神が復讐してくれると信じることでそこから逃れようとしたりいろいろやるね

30: 2024/07/29(月) 07:45:20.546 ID:fVoX9GVc0

誰でも悟れる設定がないと信者が増えないからな

32: 2024/07/29(月) 07:49:37.439 ID:vAkSS9KCd

>>30
全ての仏教が個人の悟りを目指してる訳じゃないぞ

34: 2024/07/29(月) 07:53:15.060 ID:fVoX9GVc0

復讐するは我にあり、は神が復讐するんであって信者がするんじゃないと信じて恨む苦しみから逃れる
神を信じてないとこれは効果がない
だから信じる者は救われる