三國志が「え?史実ですけど?」みたいな顔してるの腹立つんやが
1: 2024/02/01(木) 14:22:00.77 ID:pVDFkufRH
日本だと弥生時代という大昔の時期の武将や出来事があんな事細かく残ってるはずないやろ
4: 2024/02/01(木) 14:24:58.29 ID:HYi29rRe0
>>1
それは実話ベースで創作された三国志演義
実話の正史三國志とは別物
それは実話ベースで創作された三国志演義
実話の正史三國志とは別物
3: 2024/02/01(木) 14:24:42.62 ID:rGEJoznn0
とっくに文書が記録として残ってる中国あげしたいだけ定期
5: 2024/02/01(木) 14:25:33.57 ID:tIbQOWpoH
関羽「身長2m超えの巨漢です」
盛り過ぎやろ…
6: 2024/02/01(木) 14:26:33.08 ID:rGEJoznn0
文書のつぎはぎで歴史を紐解いてるので
真実とはいえず説止まり
しかしそれは日本も同じ
真実とはいえず説止まり
しかしそれは日本も同じ
7: 2024/02/01(木) 14:27:21.14 ID:9Q5sYcNx0
実際列伝はあそこまで詳細じゃない
8: 2024/02/01(木) 14:28:10.58 ID:E/dq7nHfH
歴史って全て勝者が捏造した嘘やで(笑)
12: 2024/02/01(木) 14:30:23.19 ID:rGEJoznn0
>>8
幸いそれぞれの国が自分達の国を立てるための文書がそれぞれ残ってるので
その行き違いや誇張表現を差し引いた史実の再現が当時からできている
幸いそれぞれの国が自分達の国を立てるための文書がそれぞれ残ってるので
その行き違いや誇張表現を差し引いた史実の再現が当時からできている
9: 2024/02/01(木) 14:28:27.28 ID:E/dq7nHfH
歴史って全て勝者が捏造した嘘やで(笑)
10: 2024/02/01(木) 14:29:03.96 ID:jrq3de/iH
中国はその頃から後世に記録を残す前提でちゃんと歴史書を編纂してるからな
14: 2024/02/01(木) 14:33:34.91 ID:rGEJoznn0
まさに歴史書となる史記を書いた司馬遷という者がいる
日本の司馬遼太郎は
「私など司馬遷には遼かに及ばない太郎だ」
という意味を込めて名前を作った
15: 2024/02/01(木) 14:33:45.80 ID:Abc1VdkX0
言うて正史三国志はなかなか凄いしあらゆる列伝も参考になるしそれより前の時代の司馬遷とか古今東西類を見ない歴史家だよ
16: 2024/02/01(木) 14:34:45.30 ID:u7NLGDHZH
そこら辺の時代のって第一版のオリジナルが残ってるのあるんかな
史記は無いらしいが
史記は無いらしいが
20: 2024/02/01(木) 14:38:26.63 ID:DytRy44u0
>>16
じゃあもうキングダムがオリジナルって事でいいか
じゃあもうキングダムがオリジナルって事でいいか
17: 2024/02/01(木) 14:36:38.44 ID:caMcwtOfH
三国志はわりと誇張ないと言われてるから評価高いんやぞ
正史でも誇張やらデマやらばっかだと評価低くなる
晋書とか
正史でも誇張やらデマやらばっかだと評価低くなる
晋書とか
19: 2024/02/01(木) 14:38:02.04 ID:GfLMnhIoH
>>17
敗者側がつくとるからな
敗者側がつくとるからな
18: 2024/02/01(木) 14:37:33.59 ID:ZzDdELFUH
正史三国志をどこまで信用していいのかというのは素人として常に疑問に思っている
21: 2024/02/01(木) 14:40:00.79 ID:kEzuB8/eH
歴史書「古代の王は目が縦型でした」
後世の人間「嘘書くならもっとまともな内容にしろやw」
↓
目の部分が縦型に開いた当時の物と推定できる仮面が出土する
後世の人間「嘘書くならもっとまともな内容にしろやw」
↓
目の部分が縦型に開いた当時の物と推定できる仮面が出土する
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1706764920/
ディスカッション
コメント一覧
イッチに限らず歴史とか史実って言葉の意味をもう一度捉え直した方が良いと思う
タイムマシンで見てきたわけじゃないんだから事実かどうかは分からないが、残された史料や遺構から比較的確からしいと考えられるものが歴史であり史実だ
例えば史書には本来誰も知るはずのない密談パートがあったり、脚色が入ってるとしか思えないような英雄の散り際なんかも書かれているが、それは事実ではないにしても史実なんだ