太平洋戦争の日本人はどのあたりで色々察したんや？
1: 2024/05/22(水) 13:01:38.39 ID:Ao/AFSDgd
少なくとも開戦時は「うおおおおおおお」だったよな
4: 2024/05/22(水) 13:13:12.71 ID:ySXTb+N60
アメリカの国力は映画とか見れば誰でも分かっただろうしな
20~30年代はハリウッドの黄金期やし
20~30年代はハリウッドの黄金期やし
5: 2024/05/22(水) 13:20:37.47 ID:Ev1hOscc0
リアタイではどういうふうに報道されたのか分からんけど、理不尽な奇襲をしたことに対しては国民も引いてたんやろか
7: 2024/05/22(水) 13:24:02.89 ID:WXAYQmIQ0
>>5
うおおお！ついにアメリカを倒すのか！！！って感じやないか
うおおお！ついにアメリカを倒すのか！！！って感じやないか
6: 2024/05/22(水) 13:22:30.54 ID:msfuylF10
サイパン堕ちて本土空襲されたあたり
8: 2024/05/22(水) 13:25:24.39 ID:unyCxvBO0
NHKにそういう番組あったろ
当時の国民の手紙をみたやつ
当時の国民の手紙をみたやつ
10: 2024/05/22(水) 13:25:52.51 ID:+FJsX6D70
玉音放送聞くまでイケイケやと思っとったやろ
12: 2024/05/22(水) 13:27:20.02 ID:4wFAnfwN0
昭和16年：総力戦研究所「日米開戦すれば日本必敗です」
13: 2024/05/22(水) 13:28:27.00 ID:F9Bb2uJzd
どの階層かに寄るが庶民レベルだと空襲来てからくらいじゃないか
軍の上層部となると最初からということになる
アメリカに勝てへんことは誰しもわかってた
けど中々言う奴おらんし言うと弱腰扱いからの左遷されるから威勢の良い奴の意見が通った
軍の上層部となると最初からということになる
アメリカに勝てへんことは誰しもわかってた
けど中々言う奴おらんし言うと弱腰扱いからの左遷されるから威勢の良い奴の意見が通った
18: 2024/05/22(水) 13:32:43.26 ID:2XnZgnJq0
>>13
最初から負け確定、負け方で政治的な譲歩を引き出そうとしとる連中が「お国の為にﾀﾋね」やからなぁ
お国やのうてお前らのメンツの為にやろ
最初から負け確定、負け方で政治的な譲歩を引き出そうとしとる連中が「お国の為にﾀﾋね」やからなぁ
お国やのうてお前らのメンツの為にやろ
って構造は今も継続しとるけど
21: 2024/05/22(水) 13:34:02.71 ID:hPo/3yOl0
>>18
ムタちゃんﾀﾋなへんで～！
ムタちゃんﾀﾋなへんで～！
14: 2024/05/22(水) 13:29:46.61 ID:kXro+rq40
最初からヤラセ。
真珠湾でアメリカが連合側に参戦することになった。
イギリス大喜び。
枢軸はそれで負けが確定
真珠湾でアメリカが連合側に参戦することになった。
イギリス大喜び。
枢軸はそれで負けが確定
17: 2024/05/22(水) 13:32:11.18 ID:kXro+rq40
ナチスも日本も最初の挙動が同じ。
半年くらいは連戦連勝。
あっというまに領土が拡大。
アングロサクソン勢力の隣に来た所で
進撃が止まる（イギリス、オーストラリア）
半年くらいは連戦連勝。
あっというまに領土が拡大。
アングロサクソン勢力の隣に来た所で
進撃が止まる（イギリス、オーストラリア）
で、その後は敗戦まで一直線。
19: 2024/05/22(水) 13:33:36.07 ID:kXro+rq40
ナチスも日帝も最初の半年くらいは、
ヒトラー、ヒロヒトの独裁で大勝利。
二匹の軍事独裁が確定される
ヒトラー、ヒロヒトの独裁で大勝利。
二匹の軍事独裁が確定される
しかし、その後なぜかヒトラー、ヒロヒトの指揮が
おかしくなって敗戦へ一直線。
20: 2024/05/22(水) 13:33:43.83 ID:TRllCC4E0
本土空襲
戦後の米軍の飛行場造成能力で納得
戦後の米軍の飛行場造成能力で納得
22: 2024/05/22(水) 13:34:54.67 ID:wBWEXvkB0
昭和17年に食糧管理法でどんどん配給に変わっていった辺りで苦しいの察した人はおったやろな
23: 2024/05/22(水) 13:34:55.68 ID:kXro+rq40
真珠湾なんかやったから、
今でも在日米兵は治外法権もってる。
今でも在日米兵は治外法権もってる。
日本女をレ○プしても逮捕されない。
だからレ○プしまくってる。
25: 2024/05/22(水) 13:37:52.22 ID:YHP5h5GC0
どの辺でやめとけば1番いい条件で戦争終わらせる事出来たんやろか
ミッドウェー辺り？
ミッドウェー辺り？
28: 2024/05/22(水) 13:40:32.76 ID:wBWEXvkB0
>>25
満州国建国の辺りでもう既に色々怪しいが
南京攻略後にさっさと軍引きあげて外交で上手くやれればかなあ
軍の制御が怪しいけど
満州国建国の辺りでもう既に色々怪しいが
南京攻略後にさっさと軍引きあげて外交で上手くやれればかなあ
軍の制御が怪しいけど
30: 2024/05/22(水) 13:49:04.38 ID:41fG+OPB0
>>28
さすがにそれは机上の空論だろ
満州事変があまりにもワンサイドゲームだったもんだから「あれ？これ中国征服余裕じゃね？」と軍人官僚連中が思っても仕方ない
しかも当時は大正時代の軍縮の影響で一般市民からも軍人＝無駄飯食らいって扱いだったわけだし、自分たちの地位回復のためにももっと戦火を出さないといけないという動機があった
さすがにそれは机上の空論だろ
満州事変があまりにもワンサイドゲームだったもんだから「あれ？これ中国征服余裕じゃね？」と軍人官僚連中が思っても仕方ない
しかも当時は大正時代の軍縮の影響で一般市民からも軍人＝無駄飯食らいって扱いだったわけだし、自分たちの地位回復のためにももっと戦火を出さないといけないという動機があった
31: 2024/05/22(水) 13:51:45.32 ID:wBWEXvkB0
>>30
しかし後になればなるほど外交的には厳しくなる訳でな
まあ机上の空論はその通りでどうしようもなかった
日本という国の未熟さゆえだ
しかし後になればなるほど外交的には厳しくなる訳でな
まあ机上の空論はその通りでどうしようもなかった
日本という国の未熟さゆえだ
38: 2024/05/22(水) 13:58:10.42 ID:AvvHUqMad
>>25
ヤルタ会談前
さらに日本にある程度犠牲が無いとアメリカ納得しないやろうからレイテ後やろうなあ
ヤルタ会談前
さらに日本にある程度犠牲が無いとアメリカ納得しないやろうからレイテ後やろうなあ
26: 2024/05/22(水) 13:38:13.94 ID:gskNYvM20
愛国ガチ勢はギリギリまで大本営を信じて玉音放送でショックを受けたらしいけど
意外と一般庶民は「勝った！勝った！また勝った！」言ってるのに配給がどんどん貧相になってきたあたりで大体何となく察してたらしい
意外と一般庶民は「勝った！勝った！また勝った！」言ってるのに配給がどんどん貧相になってきたあたりで大体何となく察してたらしい
29: 2024/05/22(水) 13:44:41.01 ID:9idnQ2PAd
大本営発表でオラオラやったけん
B29飛んでくる辺りまでアレとは思わんかったんかな
B29飛んでくる辺りまでアレとは思わんかったんかな
32: 2024/05/22(水) 13:52:34.19 ID:AvvHUqMad
最後まで察してない
スズキの会長とかが昔日経に連載してたけど後付けで見苦しいとキレてた
スズキの会長とかが昔日経に連載してたけど後付けで見苦しいとキレてた
33: 2024/05/22(水) 13:53:37.10 ID:bSgE55Dg0
原爆落とされてアカンこのまま皆○しにされるとようやく気づいた
34: 2024/05/22(水) 13:55:19.16 ID:t8ErtNjoF
赤紙止まらないのに、空襲かけられてから
35: 2024/05/22(水) 13:55:53.22 ID:F9Bb2uJzd
アメリカソ連に隠れがちだがイギリスもだいぶ物量おかしいよな
北アフリカ戦線調べてて思った
植民地から引っ張ってこれるの強すぎるわ
北アフリカ戦線調べてて思った
植民地から引っ張ってこれるの強すぎるわ
40: 2024/05/22(水) 13:58:53.50 ID:AvvHUqMad
>>35
確か弾薬の三分の一アメリカ産やぞ
確か弾薬の三分の一アメリカ産やぞ
42: 2024/05/22(水) 14:04:37.39 ID:F9Bb2uJzd
>>40
アメリカが強すぎるだけだったか
すまん
アメリカが強すぎるだけだったか
すまん
37: 2024/05/22(水) 13:57:59.84 ID:t8ErtNjoF
特攻や万歳突撃でなく硫黄島みたいにやってたらアメリカが厭戦気分で長引いたが、ソ連来て北日本人民共和国はつくられたかも
39: 2024/05/22(水) 13:58:37.19 ID:f1b9ociWH
山本五十六あたり
41: 2024/05/22(水) 14:04:03.70 ID:r+clSLfy0
日米の仮想戦記みたいのはたくさん出版されててキッズ向けのもの以外やと大抵日本の負けで終わってた
43: 2024/05/22(水) 14:04:53.15 ID:TUhfwkbA0
よくミッドウェーや言われるけどあれも勝ったところで大して状況は変わらんしな
結局始めた時点で負け確だったわな
結局始めた時点で負け確だったわな
45: 2024/05/22(水) 14:06:14.84 ID:r+clSLfy0
アメリカを仮想敵国にしてコレに勝つための戦略考え始めたのが負けの始まりや
46: 2024/05/22(水) 14:07:02.04 ID:SkN9s0j30
軍部のインテリ共「総力戦研究所の試算？そんなもん机上の空論じゃ参考にならん！大和魂と竹槍さえあれば米英なんぞ一捻りじゃ」←こいつらなんやねん
49: 2024/05/22(水) 14:08:56.05 ID:r+clSLfy0
>>46
海軍の図上演習でも毎回アメリカには勝てんて結論だったんよ
海軍の図上演習でも毎回アメリカには勝てんて結論だったんよ
47: 2024/05/22(水) 14:07:10.09 ID:eQmVZFiv0
極貧配給とか家庭にある金属出せとかで察するわな
51: 2024/05/22(水) 14:10:02.16 ID:+FJsX6D70
アメリカが飛行機で爆弾落としてるのに竹槍訓練させられてて気付けないのはちょっね
54: 2024/05/22(水) 14:14:16.41 ID:eQmVZFiv0
やっぱ陸軍悪玉論が正解なんちゃう
満州の利権を手放したくないやつらが戦争の機運作った
満州の利権を手放したくないやつらが戦争の機運作った
58: 2024/05/22(水) 14:19:16.73 ID:wBWEXvkB0
>>54
海軍だって軍縮条約抜けて新戦艦だ新空母だとノリノリだった気もしますが
海軍だって軍縮条約抜けて新戦艦だ新空母だとノリノリだった気もしますが
59: 2024/05/22(水) 14:21:08.58 ID:5U088o810
ディズニーのファンタジアとかいう映画が戦時中に作られた作品という事実にビビるわ
60: 2024/05/22(水) 14:22:34.12 ID:UMuWI56e0
レイテ前の雑誌で将棋の木村義雄がまだ勝つ方法はある、って語ってたからその頃はもうヤバいと思ってたんじゃね
61: 2024/05/22(水) 14:24:06.36 ID:7UPSKq7o0
ガダルカナル島やろ？
負けた兵隊がたくさん帰ってくると
「あ（察し）」ってなる
負けた兵隊がたくさん帰ってくると
「あ（察し）」ってなる
62: 2024/05/22(水) 14:28:49.80 ID:w8L+Bdsa0
情報が遮断されてるから1945年までは一般人は気づかなかったろうな
終戦する年日本中で大空襲があってとどめの原爆で取り返しつかない被害がついてから気づくという
終戦する年日本中で大空襲があってとどめの原爆で取り返しつかない被害がついてから気づくという
65: 2024/05/22(水) 14:38:37.01 ID:QaUko6Ry0
出征時の祈願が武運長久から必勝祈願に変わった時に察したらしいな当時の兵隊は
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1716350498/