【命題】何故『三國志』のゲームはたくさんあるのに、『戦国春秋時代』のゲームは、まったくないのか？

2024年7月25日

1: 2024/07/01(月) 12:23:21.69 ID:H1FpzsHP0

なぜ、作らない？

2: 2024/07/01(月) 12:24:04.50 ID:PEn6bzQo0

つまんねーから

4: 2024/07/01(月) 12:25:18.05 ID:BhXinL7uH

人気キャラがいないから

5: 2024/07/01(月) 12:26:32.12 ID:v9LddsBL0

三国志も国三つしかないからつまらないんだけどな

6: 2024/07/01(月) 12:27:13.57 ID:DRXXKw3O0

>>5
一番楽しいのはトウタクﾀﾋ後くらいちゃうか

236: 2024/07/01(月) 14:29:58.29 ID:T0NCgIp20

>>5
エアプさぁ

8: 2024/07/01(月) 12:29:19.91 ID:5t2nnbyi0

三国志って言うけど実際に三国になったときには主要人物はほぼﾀﾋ亡してるんだよな

17: 2024/07/01(月) 12:38:59.78 ID:oYGYVoTL0

>>8
三国になった時は主要人物だいたい生きてるやろ

22: 2024/07/01(月) 12:42:32.03 ID:+ht0zi2e0

>>8
言うて孫堅がﾀﾋんでるくらいやないか

9: 2024/07/01(月) 12:30:03.54 ID:MfAKv1X90

世の中の常識が定まってない時代だから
面白いけどゲームにはしにくそう

11: 2024/07/01(月) 12:30:11.60 ID:S7hCjJ1sd

演義が大正義すぎる
創作映えする題材としての歴史が違うんだよ

12: 2024/07/01(月) 12:33:27.41 ID:zRDmDkX20

三国志は江戸時代あたりからずっと二次創作されてるもんなあ
春秋戦国は人物もエピソードも足りなすぎる

56: 2024/07/01(月) 12:58:15.47 ID:u81dUAaQd

>>12
司馬遷「一理ない」

13: 2024/07/01(月) 12:33:36.26 ID:xrtpcI900

刺客や富豪が正史に残る時代ってどうなんやろな

15: 2024/07/01(月) 12:37:50.25 ID:dG0Eobm10

春秋戦国って括りだと遅くても孫武から始皇帝誕生までやろ
長すぎ

16: 2024/07/01(月) 12:38:51.46 ID:8x4UhRRW0

太平天国の乱～反董卓～三国時代～（晋統一）とわかりやすいからな

18: 2024/07/01(月) 12:40:38.22 ID:Sk7o5K0W0

>>16
時代逆行してるやんけ😨

21: 2024/07/01(月) 12:42:30.29 ID:8x4UhRRW0

>>18
黄巾の乱やすまんな

20: 2024/07/01(月) 12:41:34.90 ID:oYGYVoTL0

作るのが遅いわ
今作ってもキングダムの影響受ける
キングダムは面白いけどシュミュレーションと見るとちょっと違うわな

37: 2024/07/01(月) 12:50:27.05 ID:yqG5CNdB0

>>20
春秋戦国って何年あるか知ってるか？

40: 2024/07/01(月) 12:51:53.43 ID:oYGYVoTL0

>>37
知らんw
でもほぼキングダムのゲームになるぞ

47: 2024/07/01(月) 12:55:33.21 ID:yqG5CNdB0

>>40
なんでやねんキングダムの時代とか500年以上のうちほぼ50年ぐらいしかないやろ

85: 2024/07/01(月) 13:12:02.62 ID:oYGYVoTL0

>>47
メーカーも商売やからキングダムに寄せるやろ

残りの年のキャラもキングダムのキャラっぽい将軍になるしイベントやシナリオもキングダムメインになる

173: 2024/07/01(月) 13:56:26.96 ID:V7w6YICVd

>>40
それはない
キングダムなんて統一前の20年とかだから
三国志で言うなら諸葛亮ﾀﾋ後がスタートみたいなもん

28: 2024/07/01(月) 12:45:04.98 ID:I8WDypfW0

三国志ゲーム序盤でもスカスカ空白地なのにさっぱり解ってない時代のマップどうすんねん

35: 2024/07/01(月) 12:49:18.46 ID:oYGYVoTL0

>>28
国はわかってるから埋まるぞ

33: 2024/07/01(月) 12:48:34.29 ID:yqG5CNdB0

春秋時代がおもんねーとかエアプすぎるやろ

34: 2024/07/01(月) 12:49:15.03 ID:0nYnKKqH0

資料なさすぎ時代長すぎ

39: 2024/07/01(月) 12:51:42.24 ID:yqG5CNdB0

>>34
資料なさすぎなのは日本の戦国時代も一緒やねw

78: 2024/07/01(月) 13:08:52.33 ID:fADN+c9w0

>>39
さすがに日本の戦国は史料豊富やろ
宣教師まで史料残してるし

102: 2024/07/01(月) 13:23:30.29 ID:9LM/PlrR0

>>78
ルイスフロイスどんだけ詳細に記録残してんのってレベルだしな
あいつら宣教師じゃなくて完全にスパイやん

116: 2024/07/01(月) 13:28:16.43 ID:fADN+c9w0

>>102
やっぱ近世と古代じゃ史料の質も量も桁違いやな

50: 2024/07/01(月) 12:56:07.41 ID:hfvOeTPlM

三国志はその三国どこも勝たなかったから遊びようがあるんだよ
どっかが勝って終わったものの歴史を変えても茶番でしかない

55: 2024/07/01(月) 12:58:05.08 ID:tB6fOGsba

キングダムはバトルに重きをおいてそうだから無双みたいなのがええんちゃうかシミュレーション要素あんまないやろあの漫画

57: 2024/07/01(月) 12:58:45.51 ID:fUk6cdbx0

三国志の人気の9割は三国志演義というファンタジー小説のおかげ
春秋にはそれがない

59: 2024/07/01(月) 12:59:11.18 ID:0nYnKKqH0

五胡十六国時代でええか……

66: 2024/07/01(月) 13:01:58.43 ID:tB6fOGsba

>>59
異民族が中国で喧嘩するゲームやりたいか？

68: 2024/07/01(月) 13:03:33.89 ID:xrtpcI900

春秋→晋の人材過多　戦国→蘇秦とかいうクッソ扱いにくい奴が居る

72: 2024/07/01(月) 13:05:29.21 ID:x08LlVaPd

中国の歴史上なんで秦じゃなくて漢が正当視されてるん？

79: 2024/07/01(月) 13:09:04.38 ID:6w8hFxjU0

>>72
秦は理論による自身の正当化が出来んかった
漢は儒学によって正当化されたんや

80: 2024/07/01(月) 13:09:05.30 ID:3nWxg1/N0

>>72
秦は功績も大きい反面悪評が多かったし早くに滅んだからイメージは微妙
漢はそれを受け継ぎつつ恨みをかわしてイメージアップに成功した
隋と唐も似たような関係やな

81: 2024/07/01(月) 13:09:12.29 ID:CQa6kti60

>>72
玉璽があるとこが正統やから
秦から漢
漢から魏
魏から晋に移り変わってるだけやで

86: 2024/07/01(月) 13:12:49.12 ID:XeH/sQ7K0

もう少し後の時代も楚漢戦争の項劉記が光栄から出たくらいか

93: 2024/07/01(月) 13:17:45.11 ID:eNimJnj+M

三国志演技が日本で受けたのは勧善懲悪やったからやろ
祖国の復興を目指す正義の人劉備が悪人逆賊の張角董卓呂布曹操らを退治していくとゆう、わかりやすい話やからな
春秋戦国には正義の国がないし悪人の始皇帝がすんなり統一して終わりだし題材が悪いよね😕

95: 2024/07/01(月) 13:19:34.35 ID:3nWxg1/N0

>>93
でも三国志も結末はかなりのバッドエンドだからどうしても孔明がﾀﾋんだあたりから結末をごまかしてフェードアウトさせる必要がある模様

98: 2024/07/01(月) 13:21:37.99 ID:fADN+c9w0

>>95
魏が末長く続いた方が孔明サイドからしたらbadendだからさっさと滅ぼされたのは救いやな

99: 2024/07/01(月) 13:22:18.22 ID:oYGYVoTL0

>>93
曹操は言う程悪人じゃないし劉備は言う程善人じゃないぞ

劉備の蜀の取り方は擁護出来ない

107: 2024/07/01(月) 13:25:12.39 ID:fADN+c9w0

>>99
あくまで演技っていう小説の出来の話やろ

121: 2024/07/01(月) 13:29:20.72 ID:oYGYVoTL0

>>107
正史では違うん？
同族から国取るだけで中々やで

ワイの知識では張魯を討伐する約束で蜀に入るも張魯の前で引き返して蜀を取ってる

108: 2024/07/01(月) 13:25:49.18 ID:0vunY4n80

コーエーは項劉記っての出してたぞ

119: 2024/07/01(月) 13:29:14.62 ID:ErAzW9Ym0

五代十国とか五胡十六国とか
中国史の戦乱期はいろいろ面倒が多い

130: 2024/07/01(月) 13:32:18.97 ID:K3Gnsrfx0

宇宙大将軍　統治10 武力90 知力20 政治10 魅力70

こんな感じで南北朝ゲー作ろうや

135: 2024/07/01(月) 13:34:39.56 ID:yqG5CNdB0

>>130
武力90もないやろ良くて80ぐらいや

140: 2024/07/01(月) 13:37:23.70 ID:kYxO1u8Ld

>>135
宇宙大将軍は僅かな手兵から建康陥落まで持っていくキ○ガイやし
最後まで呉を落とせなかった三国志の連中の誰よりも能力は上や

152: 2024/07/01(月) 13:42:27.48 ID:lGYRtRFQ0

>>140
呉が落ちたのも陸抗居なくなった瞬間だからなあ
他の時代に陸遜陸抗いたら落とせたのかどうかよ

153: 2024/07/01(月) 13:42:36.42 ID:yqG5CNdB0

>>140
あの時代なんか皇帝も武将も英雄ぽいやつなんて居ないやん
ただの雑魚狩りやろ
最終的に正規軍にボコされてるし

158: 2024/07/01(月) 13:44:02.77 ID:kYxO1u8Ld

>>153
当時の南朝梁は武帝の長い治世で大繁栄してた強国やぞ
江南も三国時代よりも遥かに発展してる

162: 2024/07/01(月) 13:47:26.14 ID:yqG5CNdB0

>>158
繁栄している＝戦に強い　ではないぞ
北宋も遼も金も繁栄したけど他国にボコボコにされるほど軍は弱体化してたし

169: 2024/07/01(月) 13:51:28.99 ID:kYxO1u8Ld

>>162
梁は少し前に北伐で大戦果を挙げる程度には軍も強かった
都の方が有事慣れしてなかったのはあるな

147: 2024/07/01(月) 13:41:11.00 ID:3nWxg1/N0

中国だと人気あるのに日本だと人気ない時代といえば南宋末期

157: 2024/07/01(月) 13:43:51.99 ID:8POkjpFq0

>>147
光武帝
キングダムがいけるなら光武帝も更始帝とか公孫述のこと盛りまくれば人気出そうなんやが

274: 2024/07/01(月) 15:01:43.70 ID:iZXNvdywa

>>147
日本でも平家の末路人気ないしそんなもんやろ
正気の歌が伝わって一定の知名度得てるだけでも凄いわ

167: 2024/07/01(月) 13:50:22.37 ID:XF8oIZK/0

前にキングダムセブンフラッグスとかいうゲームあった

177: 2024/07/01(月) 14:02:44.52 ID:Jmu7QlxL0

ナポレオン戦争とか言う入り乱れた戦いがほとんどゲームにならない理由

179: 2024/07/01(月) 14:04:38.69 ID:yqG5CNdB0

>>177
言うほど入り乱れてるか？
フランスはどんどん他国を吸収して、他国は対仏大同盟組んでるだけやん

182: 2024/07/01(月) 14:07:02.29 ID:Mjj5cyla0

>>179
でもそれって大体「戦国時代」の後期ぐらいになったらどこでもやってるんよな
最後の方は秦vsその他やし日本の戦国時代なら最後は織田vsその他みたいなもんやろ

185: 2024/07/01(月) 14:08:03.48 ID:ZAoCTzgS0

ローマも何でならないんや？

189: 2024/07/01(月) 14:09:45.01 ID:Mjj5cyla0

>>185
言うほどヨーロッパ人が自国の歴史をゲームとかの形式ではエンタメすることが少ないんちゃうかなと思ってる
折角面白いのに
あと日本人から見てあんまり詳しくないから

186: 2024/07/01(月) 14:09:18.70 ID:luH3Djzp0

予算が出ないから

188: 2024/07/01(月) 14:09:41.31 ID:HCR8P/lRd

春秋戦国時代はともかく楚漢戦争のゲームはあっていいと思う

253: 2024/07/01(月) 14:38:05.78 ID:1u2Jdi2od

>>188
期間短すぎて内政もクソも無いからな
無双シリーズならまああり

197: 2024/07/01(月) 14:13:24.44 ID:3nWxg1/N0

逆にめちゃくちゃな破滅の時代を取り上げたネタゲーとか見てみたい
東ローマ帝国アンゲロス朝とか

198: 2024/07/01(月) 14:14:22.18 ID:ZAoCTzgS0

>>197
オスマントルコとかもおもろそうやな
滅亡は百年くらいしか経ってないしさすがに近すぎて難しいやろか

216: 2024/07/01(月) 14:22:11.67 ID:lIsEyCTz0

一応ナポレオンや南北戦争のゲーム作ってるで光栄

219: 2024/07/01(月) 14:24:14.48 ID:XeH/sQ7K0

>>216
独立戦争のほうじゃ？
南北戦争はコトブキシステムのわくわく南北戦争くらしか

225: 2024/07/01(月) 14:25:36.24 ID:a8wYqESMd

横山光輝の史記やと春秋戦国時代のがおもろいよな

228: 2024/07/01(月) 14:26:53.81 ID:RWF34z4s0

>>225
夫差と勾践が好きやねん

244: 2024/07/01(月) 14:35:08.68 ID:a8wYqESMd

>>228
誰やっけそいつら
エピソードは覚えてても名前は忘れたやつばっかやな

248: 2024/07/01(月) 14:36:17.45 ID:E06Vzrzw0

>>244
臥薪嘗胆や

288: 2024/07/01(月) 15:11:27.99 ID:a8wYqESMd

>>248
サンガツ
伍子胥は覚えてるのになぁ

241: 2024/07/01(月) 14:34:16.52 ID:K3Gnsrfx0

三国志は序盤ボスの黄巾党を倒したと思ったらライバル曹操登場と同時に董卓が出てきて、その裏ボスでクソやばい強さの呂布が出てきて、それ終わったら袁紹陣営で曹操とやりあって負けて、
いよいよ曹操が強くなってきてあかん勝てへんってなったところで呉って新陣営が出てきてついでに孔明仲間にして曹操に赤壁でリベンジって流れが完璧すぎる

249: 2024/07/01(月) 14:36:27.23 ID:qhw1cHph0

>>241
諸葛亮→有能
諸葛恪→無能
諸葛セン→キャラ薄い
諸葛緒→魏軍(蜀攻め要員)

何故なのか

255: 2024/07/01(月) 14:40:14.37 ID:i9DDa84rd

>>241
反董卓連合の時点で三国志のだいたいの有力キャラ顔見せするからそれ以降もポット出感ないのがデカイわ
孫堅もここで出てくるから孫権も違和感なくストーリーラインに組み込まれとる

256: 2024/07/01(月) 14:42:38.71 ID:5v6NzNsja

>>255
そいつらより諸葛亮の後継の姜維と鄧艾鍾会で第二世代バトルしてる方が面白いけどなあ

264: 2024/07/01(月) 14:50:02.85 ID:lGYRtRFQ0

>>255
三国のトップだけじゃなくそれぞれの国の有力な将軍等もそこらで初登場するのは面白い所
魏の五将軍なり太史慈なり趙雲もその辺か

257: 2024/07/01(月) 14:45:09.87 ID:K3Gnsrfx0

夏
殷～周　封神演義
春秋戦国時代　史記・キングダム
秦～前漢　項羽と劉邦・赤龍王
新
後漢
三国時代　たくさん
晋
五胡十六国
南北朝
隋
唐
五代十国
宋
元　チンギスハン題材がそこそこ
明
清
中華民国
中華人民共和国

なにもないやつやと中華民国で第二次大戦関連があるぐらいか？

259: 2024/07/01(月) 14:46:59.88 ID:vB1u7Og90

>>257
中国「しん」って響き好きすぎで草

しんさん……

265: 2024/07/01(月) 14:50:23.26 ID:3nWxg1/N0

>>259
日本語にすると秦・新・晋・清が全部同音になっちゃうだけで中国語だと全部別の発音定期
ちな日本語の「しん」に一番近いのは新

266: 2024/07/01(月) 14:51:59.32 ID:K3Gnsrfx0

>>259

秦(チン)
新(シン)
晋(ヂン)
清(チン)
だから秦と清は別の読みや

逆に統一王朝ちゃうけど金は(ヂン)やから晋と被る

272: 2024/07/01(月) 14:58:49.54 ID:g+mSkIGh0

岳飛って中国だとくっそ人気あるのに日本での知名度壊滅的なのなんでやろな
秦檜夫妻の石像は未だに唾かけられたりしとるのもオモロイのに

275: 2024/07/01(月) 15:01:50.12 ID:d7RN3QOl0

>>272
武将と文官の違いはあれど日本で言う道真みたいなもんやろ国内人気はあるけど内側で○されてるから英雄像に結びつかない

285: 2024/07/01(月) 15:08:43.03 ID:g+mSkIGh0

>>275
確かにそう言われたら
秦檜派にも打ち勝って皇帝説得して金滅ぼしてたら全然違ったやろな

276: 2024/07/01(月) 15:01:59.19 ID:bRGETDpnd

>>272
岳飛が人気なのに実際に異民族を破って漢民族の手に中国を取り戻した徐達とかが中国で空気気味なのがよくわからん

277: 2024/07/01(月) 15:03:21.39 ID:hHRwqob+0

>>272
日本人的には北方民族に立ち向かった英雄ってのがピンとこないんやろ
歴史的には北の騎馬民族の連中が強過ぎるから中華じゃそいつらと良い勝負した名将が評価されやすいけど日本にはあんまりそういうイメージが無い

280: 2024/07/01(月) 15:04:28.05 ID:igRBwexO0

>>277
逆に日本人的には騎馬民族側で漢と戦った李陵の方が人気やね

301: 2024/07/01(月) 15:34:28.81 ID:6TQCj8NP0

考えてみると日本の歴史ゲームも戦国時代が大半でギリギリ侍道と乙女ゲーで幕末があるくらいよな

平安時代のゲームとかないんか？

303: 2024/07/01(月) 15:36:42.85 ID:pVDTYYjp0

>>301
平さんと源さんばっかでキャラ選択大変そう

309: 2024/07/01(月) 15:54:59.84 ID:PoXWCrOi0

>>303
平さんやなくて藤原さんちゃうか

311: 2024/07/01(月) 16:00:18.76 ID:pVDTYYjp0

>>309
時代による
源平想定だった

307: 2024/07/01(月) 15:52:33.46 ID:dq3jY3fU0

>>301
平安京エイリアン

302: 2024/07/01(月) 15:36:08.99 ID:MjclUOj9a

話として盛り上がる為には群雄割拠の時代を経てから大軍同士のぶつかり合いにならんとアカンのや
群雄割拠のままグダグダやり続けてもアカンし最初から二大勢力同士のぶつかり合いするのもアカン
三国志や日本の戦国時代が人気なのもここら辺のバランスが優れとるからやろな

310: 2024/07/01(月) 15:57:32.62 ID:zcGed95RH

むしろ毛沢東あたりの時代をゲームにしてくれ
中国側の忖度入りまくった表現でも良いから

315: 2024/07/01(月) 16:13:17.66 ID:Oepej18iM

百年戦争ブレイドストームのゲームシステム色々応用が効きそうだったのに惜しいことをした

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1719804201/

アジア,三国志,中国,春秋戦国ゲーム,三國志,人気,戦国春秋時代,理由

Posted by 世界歴史ちゃんねる

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