古代ローマはなぜ滅んだか
1: 2024/06/28(金) 19:59:07.28 ID:b2+y4KhAM
誰も答えられない模様
2: 2024/06/28(金) 19:59:35.49 ID:1dNSoRQW0
現代ローマはなぜ滅びかけなのか？
3: 2024/06/28(金) 20:00:50.85 ID:XMS2Kl690
1日サボったから
4: 2024/06/28(金) 20:02:22.29 ID:HMBuXIGdd
東西分裂してから西はゲルマン民族に侵略されて東は最終的にオスマントルコに滅ぼされた
10: 2024/06/28(金) 20:07:39.75 ID:IE/G2S810
>>4
いや、粘ったんだけどね
コンスタンティノス11は
いや、粘ったんだけどね
コンスタンティノス11は
24: 2024/06/28(金) 20:26:53.12 ID:V7mIvneGM
>>10
コンスタンティヌス11も頑張ったけどその前かこの人も若干失政してオスマン軍に攻められたんもあるし時すでに遅しだったようなイメージ
マヌエル2世とかもﾀﾋにかけのビザンツを外交術で粘らせて延命させたな
コンスタンティヌス11も頑張ったけどその前かこの人も若干失政してオスマン軍に攻められたんもあるし時すでに遅しだったようなイメージ
マヌエル2世とかもﾀﾋにかけのビザンツを外交術で粘らせて延命させたな
5: 2024/06/28(金) 20:03:09.32 ID:kgPXzyNK0
ゲルマンさんはわりとローマに帰属しようとしてたのに
7: 2024/06/28(金) 20:05:29.26 ID:to6cGHmh0
版図広げすぎた
8: 2024/06/28(金) 20:05:37.53 ID:bBuU+f1X0
領土拡大しすぎたから
9: 2024/06/28(金) 20:06:17.70 ID:e727j3sn0
鉛の食器
11: 2024/06/28(金) 20:08:05.11 ID:IzNR++/l0
なんか象で山越えて攻められたんやっけ
12: 2024/06/28(金) 20:09:09.40 ID:GlXJPwyZ0
東ローマは結局孤立したのがあかんかったね
13: 2024/06/28(金) 20:11:56.57 ID:a21+p92C0
鍵閉め忘れたの本当かなあ
14: 2024/06/28(金) 20:12:52.93 ID:QDqrrBUH0
キリスト教がなければイスラム教もないからやっぱりキリスト教のせい
15: 2024/06/28(金) 20:13:19.34 ID:k27uIiir0
ペルシャとの戦いに負けた
16: 2024/06/28(金) 20:16:17.97 ID:CYebHlZ4d
弓削とかいう学者の高邁な新書は学生時代に読んだ覚えある
「こいつただのアカやんけ」しか感想はない
「こいつただのアカやんけ」しか感想はない
17: 2024/06/28(金) 20:18:04.94 ID:fpAe2JsZ0
中産階級の没落によって市民権のうま味が無くなった→弱体化
19: 2024/06/28(金) 20:20:05.36 ID:IPDXM64e0
延々戦争して奴隷を供給しないといけない経済
にもかかわらず一般市民は戦争が嫌になった
なので傭兵に頼ったら傭兵に乗っ取られた
にもかかわらず一般市民は戦争が嫌になった
なので傭兵に頼ったら傭兵に乗っ取られた
23: 2024/06/28(金) 20:21:59.17 ID:V7mIvneGM
>>19
軍属が力持ちすぎて内戦しまくって弱ったイメージはあるな
で豊かになったあとは質実剛健が是だったローマ人も兵士になるの嫌になってゲルマン人とかに任せだしたりした（これが悪かったのかはわからんけど軍事的に弱ってきてたことの表れではあるんやろね）
軍属が力持ちすぎて内戦しまくって弱ったイメージはあるな
で豊かになったあとは質実剛健が是だったローマ人も兵士になるの嫌になってゲルマン人とかに任せだしたりした（これが悪かったのかはわからんけど軍事的に弱ってきてたことの表れではあるんやろね）
20: 2024/06/28(金) 20:20:16.34 ID:V7mIvneGM
なんか外部から攻められたのもあるけど中から弱って滅んだ印象はある
詳しくないけど
ビザンツはなんだろ、普通にジリ貧だったんかな？
詳しくないけど
ビザンツはなんだろ、普通にジリ貧だったんかな？
25: 2024/06/28(金) 20:27:19.82 ID:tm/4r3GW0
皇帝「ち○こ股に挟んで隠せば女の子になれるやん」
27: 2024/06/28(金) 20:33:48.50 ID:CYebHlZ4d
>>25
そこまでの変態はヘリオガバルスくらいかな
他はいてもただのホモレベルやし
そこまでの変態はヘリオガバルスくらいかな
他はいてもただのホモレベルやし
29: 2024/06/28(金) 20:41:48.77 ID:XTvQXTQ80
ゲルマン人「上から攻めるで〜」
ササン朝「横から攻めるで〜」
ローマ帝国「あかん外国の攻撃きつすぎ…しかも領土広げすぎたせいで政治も大変や…せやっ！東西に分割したろ！」
フン族「ゲルマン人君、こんにちは」
ゲルマン人「う、うわぁなんだこいつ！西ローマ帝国に逃げるぞ！」→西ローマ帝国でゲルマン人が暴れまくって西ローマ帝国崩壊
↓色々あって東ローマが小さくなって
東ローマ帝国「あかん！イスラム勢力の攻撃きつすぎ！」
オスマン「お前吸収するわ」
って感じやろ？ちなワイはエアプや
ササン朝「横から攻めるで〜」
ローマ帝国「あかん外国の攻撃きつすぎ…しかも領土広げすぎたせいで政治も大変や…せやっ！東西に分割したろ！」
フン族「ゲルマン人君、こんにちは」
ゲルマン人「う、うわぁなんだこいつ！西ローマ帝国に逃げるぞ！」→西ローマ帝国でゲルマン人が暴れまくって西ローマ帝国崩壊
↓色々あって東ローマが小さくなって
東ローマ帝国「あかん！イスラム勢力の攻撃きつすぎ！」
オスマン「お前吸収するわ」
って感じやろ？ちなワイはエアプや
30: 2024/06/28(金) 20:43:18.66 ID:6oj9IZTz0
現在進行系でアメリカがそうなりつつあるの草
奴隷出身の皇帝も出たしな
奴隷出身の皇帝も出たしな
31: 2024/06/28(金) 20:46:18.43 ID:k27uIiir0
漢の武帝が対外拡張をしたから
その結果北方の遊牧民が西にと玉突き的に波及した
イースター島に人がたどり着いたのも同じ理由
ネタじゃないです
その結果北方の遊牧民が西にと玉突き的に波及した
イースター島に人がたどり着いたのも同じ理由
ネタじゃないです
34: 2024/06/28(金) 20:49:20.44 ID:6oj9IZTz0
>>31
後漢の影響やぞ
馬援のせい
後漢の影響やぞ
馬援のせい
32: 2024/06/28(金) 20:46:43.07 ID://QnpK5m0
ミラノ勅令でキリスト教認めたから
それまでの邪教扱いでよかったのに
多神教文化のローマだったら滅亡しなかった
それまでの邪教扱いでよかったのに
多神教文化のローマだったら滅亡しなかった
36: 2024/06/28(金) 20:50:58.91 ID:fpAe2JsZ0
>>32
おは塩婆
おは塩婆
35: 2024/06/28(金) 20:49:46.86 ID:JKEgvK2h0
2000年前に地中海が自国の内海ぐらいの感覚の国ってすごすぎるわ
37: 2024/06/28(金) 20:52:00.77 ID:+2gKGL2td
そもそもゲルマン民族はなんで移動したんだ
39: 2024/06/28(金) 20:52:47.50 ID:6oj9IZTz0
>>37
フン族が東から来たんで押し出された
フン族が東から来たんで押し出された
42: 2024/06/28(金) 20:55:26.24 ID:+2gKGL2td
>>39
なんでフン族は来たんだ
なんでフン族は来たんだ
45: 2024/06/28(金) 20:57:37.12 ID:k27uIiir0
>>42
今のモンゴルとかあたりにいる連中が西の方に押し寄せてきたので
今のモンゴルとかあたりにいる連中が西の方に押し寄せてきたので
48: 2024/06/28(金) 20:58:11.24 ID:6oj9IZTz0
>>42
後漢の馬援が匈奴をしばく
圧力に耐えきれなくなった一支族が突如失踪する
ユーラシアを横断しながら弱小部族を吸収して巨大な雪だるまになって
300年後にヨーロッパの軟弱連中を震えあがらせる
後漢の馬援が匈奴をしばく
圧力に耐えきれなくなった一支族が突如失踪する
ユーラシアを横断しながら弱小部族を吸収して巨大な雪だるまになって
300年後にヨーロッパの軟弱連中を震えあがらせる
38: 2024/06/28(金) 20:52:40.04 ID:zIkIgFOZ0
ローマ人の物語
読んでみたいわ おもろいかな？
読んでみたいわ おもろいかな？
46: 2024/06/28(金) 20:57:56.23 ID:IE/G2S810
>>38
おもしろいですとも
人物の描き方の是非はあくまで小説なので
おもしろいですとも
人物の描き方の是非はあくまで小説なので
54: 2024/06/28(金) 21:07:18.60 ID:zIkIgFOZ0
>>46
サンガツ図書館で文庫本探してみるわ
ハードカバーはデカすぎて電車で読めんし
サンガツ図書館で文庫本探してみるわ
ハードカバーはデカすぎて電車で読めんし
43: 2024/06/28(金) 20:55:59.38 ID:O2Mc9X/Z0
モンゴルっていうか遊牧民はそれだけでロマンあるよな
44: 2024/06/28(金) 20:57:25.45 ID:fpAe2JsZ0
オスマンの始祖も中央アジアのあたりから西に押し出されてアナトリアにたどり着いたんよな
47: 2024/06/28(金) 20:57:59.06 ID:qZRFL1M80
なんでローマだけこんなに滅んだのネタにされるんやろな
49: 2024/06/28(金) 20:59:17.35 ID:+2gKGL2td
バタフライエフェクトか
50: 2024/06/28(金) 21:02:13.40 ID:TZvffWhp0
気候変動だろ
だいたい昔のそういうのは気候変動なんだよ
だいたい昔のそういうのは気候変動なんだよ
51: 2024/06/28(金) 21:04:02.18 ID:6oj9IZTz0
>>50
そうや
その頃の中央アジアは寒期やったんで
失うもののない無敵集団が突如押し寄せた形や
そうや
その頃の中央アジアは寒期やったんで
失うもののない無敵集団が突如押し寄せた形や
56: 2024/06/28(金) 21:09:42.72 ID:/viBPn2zd
ローマはなぜ滅んだかではなくローマはなぜ続いたかの方が重要だと学者はみんな言ってる
61: 2024/06/28(金) 21:19:40.94 ID:qZRFL1M80
>>56
やっぱ歴史好きと歴史学者が視点が違うわな
やっぱ歴史好きと歴史学者が視点が違うわな
62: 2024/06/28(金) 21:25:18.42 ID:OYhgci6S0
東ローマの僭称者も鍵の閉め忘れで滅んだしうっかり一族なんやろ
63: 2024/06/28(金) 21:26:04.70 ID:tm/4r3GW0
こうして考えるとほんと日本って蚊帳の外やな
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1719572347/
この記事に興味ある方はコチラもおすすめ
スポンサードリンク
スポンサードリンク
