1: 2024/04/22(月) 19:52:12.44 0
千賀のほうがパラメーター高そうだが
66: 2024/04/23(火) 03:30:20.70 0
>>1
普通に千賀の方が遥かに上だしメジャーで一度もマイナー落ちしてない田中、黒田の方が野茂より遥かに格上投手です
オールスター4回のダルビッシュは比較するのも失礼なレベル
普通に千賀の方が遥かに上だしメジャーで一度もマイナー落ちしてない田中、黒田の方が野茂より遥かに格上投手です
オールスター4回のダルビッシュは比較するのも失礼なレベル
70: 2024/04/23(火) 06:41:09.23 0
>>66
でもダルより野茂だろ
でもダルより野茂だろ
83: 2024/04/23(火) 19:36:25.98 0
>>70
ダルビッシュの方が遥か格上よ
比べる次元にもない
野茂は田中や黒田より遥か格下
松坂といい勝負
ダルビッシュの方が遥か格上よ
比べる次元にもない
野茂は田中や黒田より遥か格下
松坂といい勝負
85: 2024/04/23(火) 19:41:57.36 0
>>83
時代は野茂を選ぶだろうね
時代は野茂を選ぶだろうね
2: 2024/04/22(月) 19:53:05.62 0
そりゃあトルネードでしょ
3: 2024/04/22(月) 19:53:41.06 0
球が生きてるんだよ知らんけど
4: 2024/04/22(月) 19:53:59.55 0
江川のストレートはポップしてた
64: 2024/04/23(火) 03:21:16.95 0
>>4
良かったの最初の2年だけだし言うほど通用してないぞ？w
4年目でマイナー落ちだしその後も単年契約しか来なかった
87マイルのストレートに80マイルのフォーク
今の野球じゃ3Aでも通用しない
良かったの最初の2年だけだし言うほど通用してないぞ？w
4年目でマイナー落ちだしその後も単年契約しか来なかった
87マイルのストレートに80マイルのフォーク
今の野球じゃ3Aでも通用しない
67: 2024/04/23(火) 03:30:45.43 0
>>64
2002年と2003年の成績じゃ駄目なのか
2002年と2003年の成績じゃ駄目なのか
6: 2024/04/22(月) 19:59:11.97 0
上原の方がほぼフォーシームとスプリットだけで闘ってたな
7: 2024/04/22(月) 20:01:40.82 0
上原はスライダーもあったっしょ
8: 2024/04/22(月) 20:02:34.32 0
あの頃はあそこまで落差あるフォーク投げるピッチャーがアメリカにはおらんかったから
11: 2024/04/22(月) 20:05:28.53 0
野茂なんか打たれなかった時以外はめちゃくちゃ打たれてたイメージしかない
14: 2024/04/22(月) 20:15:04.28 0
あの時代のメジャーはフォークは一般的じゃなかったから
15: 2024/04/22(月) 20:15:25.31 0
ストライクゾーンに投げるフォークとワンバンさせるフォークですでに2種類だから
16: 2024/04/22(月) 20:15:41.86 0
カーブも投げてる
17: 2024/04/22(月) 20:18:35.16 0
上原は日本時代からコントロールピッチャーだったけど
野茂はコントロールもよくないのに少ない球種でよく抑えたなあ
野茂はコントロールもよくないのに少ない球種でよく抑えたなあ
18: 2024/04/22(月) 20:18:36.32 0
直球はめちゃくちゃキレッキレで
フォークは全く見分けつかないままストンだったから
フォークは全く見分けつかないままストンだったから
19: 2024/04/22(月) 20:19:53.02 0
メジャーで史上最高の先発と言ってもいいカーショーは直球とスライダーがほぼ全て
20: 2024/04/22(月) 20:20:08.80 0
佐々木大魔神のフォークより落ちたのか？
21: 2024/04/22(月) 20:29:40.81 0
フォークという球種は有ったけど肘に負担がかかるから投げさせない
多分子供のころからだったからバッターがなれてなかったからな
今は当時ほどではない
多分子供のころからだったからバッターがなれてなかったからな
今は当時ほどではない
投球数も過多にならないように気を付けてる
甲子園のために連投もさせるフォークも投げてもかまわない
みたいな国とは違う
ボールもアメリカと違う軽い球だから
メジャーに行くと重くて滑ってぶっ壊れる
でも変えない
22: 2024/04/22(月) 20:31:02.87 0
上原も野茂もストレートのスピン量かなりあったんじゃない？
ボールの下を空振る打者多かったし
ボールの下を空振る打者多かったし
23: 2024/04/22(月) 20:31:59.98 0
あれだけボールの問題出てるのに変えないのはなんでかね？
利権の問題だとしてもアメリカの球と基準合わせて日本で作ればいいだけなのに
湿度の問題は置いといて
利権の問題だとしてもアメリカの球と基準合わせて日本で作ればいいだけなのに
湿度の問題は置いといて
24: 2024/04/22(月) 20:32:24.08 0
日本と違ってブンブン丸が多かった
27: 2024/04/22(月) 20:37:48.69 0
ステロイド全盛期で大変だったろうな
28: 2024/04/22(月) 20:38:37.13 0
令和の奪三振王ストライダーもフォーシームとスライダーしかほぼ投げない
29: 2024/04/22(月) 20:38:49.78 0
フォークが強すぎるから
31: 2024/04/22(月) 20:40:22.04 0
フォークだけって言ってもフォークにもいろんな質があるから
上原もそう
一つの球種を磨くことが大事
上原もそう
一つの球種を磨くことが大事
33: 2024/04/22(月) 20:41:09.06 0
ダルビッシュもスライダーだけで何種類あるんかと
34: 2024/04/22(月) 20:41:20.99 0
野茂のピッチングスタイルはストレートとフォークだけで完結してるから
ここにスライダーがあったとしても、それならフォーク投げればいいからスライダー投げる必要が無い
ここにスライダーがあったとしても、それならフォーク投げればいいからスライダー投げる必要が無い
35: 2024/04/22(月) 20:43:38.36 0
ピアザが考えたのは打者迷わすために首振るサインがあったみたい
36: 2024/04/22(月) 20:44:27.34 0
上原もフォーク覚えたらスライダーの投げ方忘れたらしいからフォーク最強なんだろうな
37: 2024/04/22(月) 20:45:46.56 0
今の時代だとツーシームの習得をしてたかもね
ランナー1塁のときはツーシームで併○がいいし
ランナー1塁のときはツーシームで併○がいいし
38: 2024/04/22(月) 20:46:15.82 0
野茂はバッター有利な時代にメジャーでノーヒッター２回やってるからな
55: 2024/04/22(月) 21:45:11.49 0
>>38
しかも打者有利なクアーズフィールドでな
しかも打者有利なクアーズフィールドでな
59: 2024/04/22(月) 23:03:28.43 0
>>55
とにかく三振が取れる
当てさせなければ飛ぶところでも問題ない
とにかく三振が取れる
当てさせなければ飛ぶところでも問題ない
実際は雨の中でボールが飛びにくい状況になってて
この試合にヒントを得てボールを湿らせて飛距離を抑えた試合をするようになった
39: 2024/04/22(月) 20:46:25.17 0
野球ゲームやると野茂のか江川とか使っても大して役に立たなかったりする
41: 2024/04/22(月) 20:48:21.76 0
ゲームで対戦すると２球種ピッチャーはめっちゃ打たれたな
42: 2024/04/22(月) 20:48:32.68 0
野球盤の消える魔球みたいなもんだもんな
44: 2024/04/22(月) 20:49:59.77 0
ナイキの野茂モデルのスニーカー手に入らなかったなー
45: 2024/04/22(月) 20:50:40.35 0
2年目以降はだいぶ見切られてたよね
オールスターでたときストレートで勝負してたな
オールスターでたときストレートで勝負してたな
46: 2024/04/22(月) 20:52:09.05 0
野茂こそ国民栄誉賞もんだと思う
辞退したメジャーリーガー居たけど
辞退したメジャーリーガー居たけど
47: 2024/04/22(月) 20:52:14.17 0
ウィルソンの野茂グローブは持ってる
48: 2024/04/22(月) 20:54:10.60 0
野茂がなーげれば大丈夫ー
43: 2024/04/22(月) 20:49:13.08 0
野茂はナイキの本社の庭に銅像が建ってるくらいな漢
49: 2024/04/22(月) 20:54:36.13 0
ストライキで人気が低迷したMLBを立て直したからな
ノモガナゲレバダイジョウブ
ノモガナゲレバダイジョウブ
50: 2024/04/22(月) 20:55:37.58 0
野茂はスタミナと奪三振率が凄かった
防御率とコントロールは良くない
防御率とコントロールは良くない
51: 2024/04/22(月) 20:55:44.44 0
上原はスプリットというかスプリット気味のフォーク
53: 2024/04/22(月) 21:00:21.41 0
ゲームでは伊良部の方が活躍してる
現実は月とすっぽんなのに
現実は月とすっぽんなのに
54: 2024/04/22(月) 21:04:27.74 0
フォークしかないと言われつつも
大きく挟むフォークと小さく挟むスプリットを投げ分けていた
大きく挟むフォークと小さく挟むスプリットを投げ分けていた
またMLBのボールとNPBのボールに違いがある事に最後まで気付かなかったという
MLB時代にスプリットをシュート気味にしたりスライド気味にしたりする技も身に付けたり
またカーブも末期にはナックルカーブに近いものも一応は投げたりした
4シームに関してはどんどんスピードダウンした
最初は92mph出ていたが最後の頃は最速86～88mphだった
56: 2024/04/22(月) 21:46:45.57 0
野茂を見たことがある人曰く「とにかくでかかった」
57: 2024/04/22(月) 21:47:14.29 0
ケツがな
62: 2024/04/23(火) 01:58:25.19 0
野茂は打席に立っても毎回二塁打打って
セカンドベース上で肩冷やさないための上着着せられてたイメージが強い
セカンドベース上で肩冷やさないための上着着せられてたイメージが強い
63: 2024/04/23(火) 02:37:27.01 0
直球が速かったからフォークが生きたのと
あの変則フォームが幻惑してたかも
あの変則フォームが幻惑してたかも
65: 2024/04/23(火) 03:27:02.14 0
>>63
野茂の直球は最高で91マイル
今の投手のチェンジアップ並の球速だよw
野茂みたいな低レベルの投手でもそこそこ通用した時代があったのだよ
当時フォークは珍しかったからね
でもそれも直ぐに通用しなくなりメジャー4年目ではマイナー落ちしてトレード
ナ東やア・リーグにトレードされたが全く通用せず投手天国ドジャースに引き返してきた
当時は中継ぎでも125勝できた時代
メジャーでは3流投手ですよw
野茂の直球は最高で91マイル
今の投手のチェンジアップ並の球速だよw
野茂みたいな低レベルの投手でもそこそこ通用した時代があったのだよ
当時フォークは珍しかったからね
でもそれも直ぐに通用しなくなりメジャー4年目ではマイナー落ちしてトレード
ナ東やア・リーグにトレードされたが全く通用せず投手天国ドジャースに引き返してきた
当時は中継ぎでも125勝できた時代
メジャーでは3流投手ですよw
69: 2024/04/23(火) 03:50:51.82 0
>>65
当時としては速かった 晩年は落ちたけどね
日本時代の方が速かった
当時としては速かった 晩年は落ちたけどね
日本時代の方が速かった
104: 2024/04/25(木) 07:00:20.12 0
>>65
当時はメジャーだって 160キロ投げる投手なんてほとんどいなかった
今はメジャー 日本も5キロぐらい スピードが上がったんじゃないか
投手の球速がほとんど変わらなかった 韓国が それで落ちぶれた
当時はメジャーだって 160キロ投げる投手なんてほとんどいなかった
今はメジャー 日本も5キロぐらい スピードが上がったんじゃないか
投手の球速がほとんど変わらなかった 韓国が それで落ちぶれた
72: 2024/04/23(火) 11:03:22.34 0
当時メジャーに行くのは契約違反みたいなもんだった
揉めてアメリカにいったけど近鉄という球団がいかにクソだったか
逆に言うとまともな球団なら野茂はメジャーに行ってない
日本人が何人も活躍する今の状況もなかった
揉めてアメリカにいったけど近鉄という球団がいかにクソだったか
逆に言うとまともな球団なら野茂はメジャーに行ってない
日本人が何人も活躍する今の状況もなかった
73: 2024/04/23(火) 11:06:54.80 0
俺も野茂だと思う
何しろ先駆者ってすごいよ
前例がないんだもん
何しろ先駆者ってすごいよ
前例がないんだもん
74: 2024/04/23(火) 12:19:24.05 0
でも野茂はメジャー日本人二人目らしいけど
76: 2024/04/23(火) 13:06:53.24 0
日本時代は三振かフォアボールかで防御率もそんな良くないし負け数も多かったな
77: 2024/04/23(火) 13:39:37.87 0
>>76
プロ入り5年目で成績がボロボロになって
鈴木監督と喧嘩してアメリカに行ったって感じか
プロ入り5年目で成績がボロボロになって
鈴木監督と喧嘩してアメリカに行ったって感じか
2000年くらいからスライダー、カット、2シームやカーブも使えるようになったんだな
最初のうちはMLBの投手としては平均くらいの球速だったがどんどん遅くなったんだよなあ
78: 2024/04/23(火) 15:18:45.56 0
武士道みたいでかっこいいよな
80: 2024/04/23(火) 19:15:31.41 0
スライダーが主流になってから野球見なくなった
82: 2024/04/23(火) 19:33:45.03 0
野茂の投球フォームを継ぐやつは出てこないな
84: 2024/04/23(火) 19:36:56.95 0
野茂て今何してるんだろ
全く見ないな
全く見ないな
86: 2024/04/24(水) 00:05:44.90 0
88: 2024/04/24(水) 12:31:40.21 0
セカンドの牽制球の練習してたのがそのままピッチングに繋がったと予想してる
89: 2024/04/24(水) 16:03:33.60 0
野茂が投げれば大丈夫
90: 2024/04/24(水) 20:32:16.30 0
日米野球でメジャーのスター達が野茂のフォークを打てなかった
これで野茂は自信を持ったんだろうね
これで野茂は自信を持ったんだろうね
91: 2024/04/24(水) 20:46:52.81 0
当時スプリットはあっても
スッポ抜いた遅いフォークはﾀﾋ滅していたんよな
スッポ抜いた遅いフォークはﾀﾋ滅していたんよな
113: 2024/04/25(木) 19:49:37.65 0
youtubeでノーヒットのダイジェスト見たけどノーヒットノーランってドキドキするな
ストレートでも三振取ってるな
ストレートでも三振取ってるな
105: 2024/04/25(木) 10:30:50.05 0
あの時代は145kmで剛速球投手と呼ばれた
106: 2024/04/25(木) 14:34:24.74 0
ランディジョンソンは160km出してた
110: 2024/04/25(木) 15:10:29.59 0
昔のガンは低めに測ってたからな
9: 2024/04/22(月) 20:02:44.45 0
大谷選手よりも野茂の方が全くメジャーのノウハウがない頃から独力で
成功を勝ち取ったのが素晴らしい
成功を勝ち取ったのが素晴らしい
引用元: https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1713783132/
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