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戦後80年ガンダム45年。戦争が100年も続けば原因も曖昧になるようにガンダムの歴史も曖昧に

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1: 2024/05/10(金) 13:15:31.71 ID:2SGZR+zC0● BE:866556825-PLT(21500)
お前らは連邦、ジオンのマークがいつ頃登場したか覚えているか。ガンダリウム合金が先で劇場版のあたりでルナチタニウム設定ができたはず。「ガンダム」装甲素材に「ルナ・チタニウム」「ガンダリウム」とふたつ呼称があるワケ
https://news.yahoo.co.jp/articles/93e7e9257dd48afa5f4fe7f95d94cd543f10bd75

「ガンダリウム合金」は一年戦争時代には存在しなかった…?
その装甲は「ルナ・チタニウム」なのか「ガンダリウム合金」なのか。「HG 1/144 RX-78-2 ガンダム [BEYOND GLOBAL]」(BANDAI SPIRITS) (C)創通・サンライズ

『機動戦士Zガンダム』から登場した「ガンダリウム合金」。作中では「RX-78 ガンダム」に使用されていたといわれていましたが、『機動戦士ガンダム』では「ルナ・チタニウム」と設定されていました。はたしてどちらが正しいのでしょうか。

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ちなみにアニメ本編では、ルナ・チタニウムという単語は出ていません。設定上にあるだけでした。あくまでもアニメ本編での「ガンダム」の装甲は、普通のMS(モビルスーツ)に比べて桁外れであること示唆しているだけです。実際に「ザク・マシンガン」を弾くなどの描写で表現されていました。

このルナ・チタニウムは「RX-75 ガンタンク」と「RX-77 ガンキャノン」にも使用され、主人公チームの打たれ強さを設定面でフォローしているといえるでしょう。こうした設定面でのリアルさが、『ガンダム』という作品の魅力のひとつとなっています。

ところが続編となる『機動戦士Zガンダム』では、新たにガンダリウム合金という名称が出てきました。そして、このガンダリウム合金は上述のように、RX-78ガンダムに使われていたとされたのです。当時のファンには寝耳に水、筆者も困惑したことをおぼえています。

『機動戦士Zガンダム』で登場したガンダリウム合金は、初期の「ガンダリウムα」を改良した「ガンダリウムγ(ガンマ)」として登場しました。特に生産性と使いやすさを向上させています。もともとはジオン軍残党が逃げ込んだ小惑星「アクシズ」で開発され、「シャア・アズナブル(クワトロ・バジーナ)」の手によって「アナハイム・エレクトロニクス」にもたらされました。

そして、このガンダリウムを使用して作られた初めてのMSが、「RMS-099(MSA-099) リック・ディアス」になります。それゆえに「エゥーゴ」の指導者「ブレックス・フォーラ」は、本機を「γガンダム」と名付けようとしました。

72: 2024/05/10(金) 14:03:23.10 ID:EjmigDha0
>>1
曖昧になりすぎて何が原因か分からない戦争を100年やってボトムズになります
3: 2024/05/10(金) 13:17:57.49 ID:uATlR1Ge0
アニメじゃない!
4: 2024/05/10(金) 13:17:58.90 ID:Y4mZEX6K0
ラプラスの箱が開放されても何も変わらなかった(´・ω・`)
25: 2024/05/10(金) 13:26:38.36 ID:6reYVjxB0
>>4
あれ程ガッカリしたオチは中々無い
30: 2024/05/10(金) 13:29:28.45 ID:uPK1HRZl0
>>25
まぁ歴史が変わったら又ガノタが嬉々としてけなし始めるからいい落とし所だっと思うぞ
32: 2024/05/10(金) 13:29:48.25 ID:Euci3piK0
>>25
もっとしょーもないヲチでも良かった
5: 2024/05/10(金) 13:18:14.34 ID:uPK1HRZl0
ガンダニウム合金だとステルス機能もあるし105mmのマシンガン弾きまくるんだろ
6: 2024/05/10(金) 13:19:18.15 ID:DcaP9zd90
戦争?商売だよね
7: 2024/05/10(金) 13:19:43.50 ID:rY8b31Jo0
あとづけ、あとづけ、あとづけ、全部あとづけ😡
19: 2024/05/10(金) 13:24:51.01 ID:m5N2YWFm0
>>7
後付け言ってるやつに「じゃあその設定の初出はいつなの」聞くと答えないんだよな
黙ってりゃいいのに
8: 2024/05/10(金) 13:20:15.70 ID:67e719pI0
1年戦争にガンダムがたくさんあったことになってしまった
9: 2024/05/10(金) 13:20:47.37 ID:m5N2YWFm0
連邦マークは第一話でパオロ艦長が被ってる帽子にある
ジオンマークは41話のグレートデギンの鼻先かな
10: 2024/05/10(金) 13:21:07.80 ID:FWzDLGoC0
試作機なのに何故あんなに強いのか
29: 2024/05/10(金) 13:29:24.37 ID:Ul+GdMpw0
>>10
試作機多すぎ戦地投入されすぎ
119: 2024/05/10(金) 15:45:26.50 ID:/xMc4R6r0
>>10
コスト考えず作成してるから基本、量産機より性能は良いんでね?
11: 2024/05/10(金) 13:22:25.79 ID:5gY6RJyd0
試作機はピーキーで高性能という
現在も普遍の設定
13: 2024/05/10(金) 13:23:19.25 ID:m5N2YWFm0
ルナチタは機動戦士ガンダム記録全集一巻(昭和54年12月20日発行)で確認できる
もう少し遡れるかも
14: 2024/05/10(金) 13:24:07.32 ID:JnOiOypy0
実際ザクをビームライフル一発で倒せるゲームってZホットスクランブル(パソコン版)しか無いのでは
15: 2024/05/10(金) 13:24:09.58 ID:c+XQtTaM0
コアブロックというシステム上、腰が回らない筈なのに腰を捻って背後を撃つアニメに、今更何言ってんだ
17: 2024/05/10(金) 13:24:17.05 ID:wXqb05wH0
おぼろげながらシャアがガンダムに使われてるからガンダリウムと名付けたような設定じゃなかったっけ?
18: 2024/05/10(金) 13:24:25.82 ID:jFhU6oV10
なーに
黒歴史と言っておけば全部解決する
67: 2024/05/10(金) 13:56:04.06 ID:MsrAvnnI0
>>18
アナザー含めて全ての文明は最終的に滅び去ったで片付けられていたけどGレコの時代設定を黒歴史後にしたおかげで前提が崩れ去ったよね
20: 2024/05/10(金) 13:24:57.88 ID:ccjr+rUK0
著作権がきれるのって富野がタヒんでから数十年後なのかな?
31: 2024/05/10(金) 13:29:45.33 ID:67e719pI0
>>20
サンライズの共用ペンネームの矢立肇が著作者に名を連ねてるし
ゲームとかの会社が権利者になってるようなケースもそうだけど、
その辺りでタヒ後70年ルールとどう整合つけるんだろうね。誰のタヒ後が基準なのよって言う
映画とかは作品内にクレジットされてる人物全員が対象になってるみたいだけど
それも法的に正しいのかどうか確証がないらしいし(そこまでやらなくていい可能性はある)
22: 2024/05/10(金) 13:25:34.78 ID:vvYYFuCs0
なんかボトムズ混じってないか?
23: 2024/05/10(金) 13:25:36.75 ID:0kU7RjiN0
27: 2024/05/10(金) 13:28:33.09 ID:rtcbF9fR0
たかだか一年かそこらの総力戦であんなに細分化した量産機が大量に出てくるのがおかしすぎる
48: 2024/05/10(金) 13:41:29.65 ID:QiSFUHaI0
>>27
後付は置いといて、量産してるのザク、グフ、ドム、ゲルググ。水中用でもゴック、ズゴック、アッガイ、連邦はジムとボールだし、それ程多くないかと。
53: 2024/05/10(金) 13:47:00.18 ID:67e719pI0
>>48
宇宙が拠点のジオンが戦争仕掛けてすぐに水中専用MSとか作ってる時点でそうとうおかしいかと
しかも1年戦争の直前までMSという存在自体が発明/実用されてなかったはずなのに
61: 2024/05/10(金) 13:53:23.92 ID:im3wkao20
>>53
地球の表面積の7割が海と聞いたら、準備しねえとヤベーってなるじゃん
で、準備しすぎた
62: 2024/05/10(金) 13:53:40.45 ID:pd2HCwas0
>>53
いやまぁそらそうだけど45年前のリアルロボット路線黎明期のアニメに今さら細かい矛盾を指摘してもなぁ
地球でもハロが飛んでるとかw
見逃してやれ
94: 2024/05/10(金) 14:29:47.36 ID:UIDB578e0
>>53
「地球では会戦が多い」って分析結果が誤字で「海戦が多い」って
126: 2024/05/10(金) 16:12:30.65 ID:o+o9fhTc0
>>48
旧ザクも
あと映画三部作まで含めたら量産とは言わないまでも
複数機体が確認されているもの
ガンキャノン、ガンタンク、ブラウ・ブロ、ビグロ
132: 2024/05/10(金) 16:54:07.46 ID:KBvd+83j0
>>126
試験機が数体あるのは量産とは全く別物やで
28: 2024/05/10(金) 13:28:59.38 ID:qedzeAE20
ガンダリウム合金よりミノフスキー粒子ほど万能な設定ないだろ
33: 2024/05/10(金) 13:30:02.46 ID:6Kr0A34w0
MSの製造コストって現実だと戦闘機ぐらいの設定?
もっと安い?
42: 2024/05/10(金) 13:38:37.48 ID:A4qxc+JX0
>>33
戦闘機の20倍くらいが妥当じゃね
戦闘機は大体100億超えるくらいが相場で、ザクは2000億くらいかな
35: 2024/05/10(金) 13:32:48.52 ID:m5N2YWFm0
36: 2024/05/10(金) 13:34:00.31 ID:q/Zhjto/0
ジオンマークて♀ぽくて卑猥
38: 2024/05/10(金) 13:36:27.85 ID:Ps7AkDOF0
センチネルやユニコーンみたいな同人設定のせいでさらにグチャグチャに
39: 2024/05/10(金) 13:37:39.31 ID:m5N2YWFm0
>>38
富野じゃないのがヒットすんの悔しくて仕方ないよな
40: 2024/05/10(金) 13:37:39.43 ID:X1A/8UBR0
F91で小型化に収束するのプラモ商売で足かせになってるよな
43: 2024/05/10(金) 13:39:48.99 ID:o+o9fhTc0
ガンダム 六万五千馬力
ガンキャノン 七万五千馬力
重くてもガンキャノンの方がパワーがあるから性能はそう劣らない
そう思っていた頃もありました
ねえ安彦さん
47: 2024/05/10(金) 13:41:12.41 ID:ayisQ5PE0
ルナ・チタニウム=素材の鉱石
ガンダリウム=製品化された合金
で好いんでは?
49: 2024/05/10(金) 13:43:37.74 ID:m5N2YWFm0
以前0083のスレでオーストラリアにジオンなんているわけない、アトヅケダー!言い出した子がいたけど
初回放映時の月刊アニメージュ10月号の勢力図ですでに描かれてんだよね
ほぼ同じものが劇場版のパンフレットに載ってるから劇場版を劇場で見たジジイなら知ってるやつ
憎いからとりあえず後付け言っときゃいいと思ってんだろうな
ただの悪口
50: 2024/05/10(金) 13:46:20.41 ID:zTYVNnlr0
ジオンが後半でビーム兵装が間に合ったのは
ワクワクした
52: 2024/05/10(金) 13:46:37.94 ID:36IlyWjI0
はやくGジェネ最新作をくれ…
58: 2024/05/10(金) 13:50:32.38 ID:zTYVNnlr0
>>52
年を越してから情報が出てないんだぜ
Gジェネエターナル
54: 2024/05/10(金) 13:48:11.56 ID:UIDB578e0
そろそろ「アムロ・レイは実在の人物ではなく、複数の人物の戦績をまとめた架空の人物」とか言い出す
76: 2024/05/10(金) 14:08:48.64 ID:gu/B2Gy50
>>54んで、アムロ原理主義と対立
55: 2024/05/10(金) 13:48:43.44 ID:pd2HCwas0
1年戦争中はルナ・チタニウムで0083から通称ガンダリウムだったような
(78のルナ・チタニウム合金をガンダリウムαとした)
56: 2024/05/10(金) 13:49:44.82 ID:RsOasGRp0
116: 2024/05/10(金) 15:37:56.48 ID:0c36QLmD0
>>56
やっぱり股間はねつをさますそうちだったか
121: 2024/05/10(金) 15:49:05.49 ID:O9WLDvOy0
>>56
ビッグガンって初めて見た。
57: 2024/05/10(金) 13:50:30.53 ID:etJd1Avm0
もうマクロスみたいに劇中劇設定にしたほうがいいと思う
64: 2024/05/10(金) 13:53:50.18 ID:kP4moQEM0
実はジムと大差ないスペックのガンダム
82: 2024/05/10(金) 14:10:44.42 ID:m5N2YWFm0
>>64
ジムのスペックも後付けだよ
テコ入れに伴い急遽でっち上げられたグフ以降のメカには
一切の数値データが存在しない
65: 2024/05/10(金) 13:53:52.92 ID:uMUK4ous0
宇宙は上も下もない無重力空間とはいえ
隊列を組んだり集団行動をするときはみんな上下をそろえて行動する当たり前だよな
71: 2024/05/10(金) 14:02:23.43 ID:KLJo44mq0
>>65
バラバラだと戦う前に行方不明続出だからね
まあ、理屈作るなら地球や月を大陸、コロニーや小惑星基地を島か城壁都市と置き換えたら効率いい航路はあるだろうしなあ
その航路上で戦ってたなら両軍同じ高さとかになるかと
69: 2024/05/10(金) 14:00:53.94 ID:tfPybj/v0
Vの後の作品はよ
84: 2024/05/10(金) 14:14:39.14 ID:BlyI8tTX0
>>69
クロスボーンガンダムダスト
G-SAVIOUR
好きな方を選ぶがよい…
87: 2024/05/10(金) 14:17:53.03 ID:zTYVNnlr0
>>84
クロボンももう20年越えるな
ガンダム最長シリーズ
89: 2024/05/10(金) 14:20:12.44 ID:pd2HCwas0
>>87
映像化されてないのは非正史扱いなんよ
(ゲーム内映像は除外)
70: 2024/05/10(金) 14:02:14.39 ID:biVknJyy0
ギレンの野望の新作はよ
73: 2024/05/10(金) 14:06:11.17 ID:zTYVNnlr0
>>70
ガンダムファンは買うんだけど
実は全然売れないんだギレン
アクシズVが一番売れたんだっけ
それでもシリーズ終わる
88: 2024/05/10(金) 14:18:21.80 ID:xzBXGchD0
>>73
売れなかったの?
ずっと正座して待ってんだけど
77: 2024/05/10(金) 14:09:02.56 ID:T52K4i/30
坊さんの首持って戦うサンダーボルトってちょっと変だよな
83: 2024/05/10(金) 14:12:41.63 ID:zTYVNnlr0
>>77
ジオングの首に生首乗ってるという
情感、風流だから
78: 2024/05/10(金) 14:10:04.88 ID:fM7PP7Iv0
ジュドー爺さんとウッソの話をお願いしたい
79: 2024/05/10(金) 14:10:10.07 ID:Bok2howx0
ガンダムって一応リアルを追求したらしいけど、最後の方エスパーになるやん?w
あれはいいの?人の心の中わかったり、出口の通路わかったりおかしくない?
なんか最後の辺で一気に冷めてこんなの有難がってる奴に呆れたわw
95: 2024/05/10(金) 14:29:53.00 ID:5DTr5eZu0
>>79
そもそも軍事訓練もしてない少年がエースパイロットになるということへの説得力としてニュータイプって考えが出てきたんだろ?
98: 2024/05/10(金) 14:32:58.50 ID:67e719pI0
>>95
エースパイロットもクソも1st第一話の時点では連邦のMSってあれだけしかない
エースじゃなくて唯一無二のポジション
81: 2024/05/10(金) 14:10:18.53 ID:hc8Skxx50
1年戦争を何年引っ張ってるんだよ
85: 2024/05/10(金) 14:15:36.84 ID:zTYVNnlr0
>>81
まだまだ地域残ってますから
地球でもやれまっせ
91: 2024/05/10(金) 14:23:09.54 ID:m5N2YWFm0
映像化されててもユニコーンは正史じゃない、同人だぁ!と言い張る子もいるから
そのへんはどうでもいい
101: 2024/05/10(金) 14:38:46.17 ID:KLJo44mq0
>>91
まあ、ニュータイプ観やサイコフレームの神具化が受け入れられなかったんだろうな
つーか、イデに脳焼かれた富野信者に話書かせたらイデオンに話繋げようとするに決まってるのになあ
…まあ、メカデザもνガンに脳焼かれたからイミフな分割可動装甲付け足してたりするけど
131: 2024/05/10(金) 16:53:35.41 ID:B208RUCw0
>>101
そんな事はどーでもいいけどプルの妹に対する扱いが気持ち悪かった
104: 2024/05/10(金) 14:44:18.75 ID:uBCiBThc0
最初はルナチタニウムだったな
ガンダムの解剖図で見たことある
ショックアブソーバーもその時覚えた
ザクマシンガンの口径って120mmだったか曖昧なんだよな
ガンタンクの射程も凄かった記憶がある
106: 2024/05/10(金) 14:47:28.88 ID:zTYVNnlr0
>>104
260kmなガンタンクの射程
どこ狙うねん
109: 2024/05/10(金) 14:56:59.14 ID:m5N2YWFm0
>>106
ソースがコミックボンボンらしいからおそらく
氷川竜介あたりの創作だろうな
後付け設定、ってやつ
111: 2024/05/10(金) 15:02:34.82 ID:wDH6dPR50
>>106
600kmじゃなかった?
105: 2024/05/10(金) 14:45:25.57 ID:MuXDPQ6B0
フラウボウは処女
107: 2024/05/10(金) 14:55:26.42 ID:BlyI8tTX0
>>105
「アムロは、あの人は私達とは違うのよ」
のところまではな…
その後ハヤトが奪ってる
ア・バオア・クー攻め込む最終決戦前のハヤトとの距離感は非処女のそれ
108: 2024/05/10(金) 14:55:38.83 ID:uyrVkv1s0
>>105
ハヤトの子供身ごもってんのは興奮したわ
110: 2024/05/10(金) 15:01:57.91 ID:F0PhQTBt0
富野は言いたいことがいっぱいあって尺が足らなくてそういうオカルトでまとめちゃうという癖があったとは思うな
ライディーン降板から長浜さんについて長浜ロマンロボで監督を学んだ人だからな
112: 2024/05/10(金) 15:06:16.61 ID:NQjp6rBQ0
∀が先にある以上、宇宙世紀は文明崩壊エンドだ
劇場版Z以降の流れで、シャアが逆襲をせず
徐々に支持者を増やして、改革を進めるならマシな方向へ行くかもだが
113: 2024/05/10(金) 15:18:17.31 ID:BlyI8tTX0
>>112
富野は劇場版7部作とか言うとったはず
シャアの気性的に戦わずに政治で決着着けることはできないだろうな
114: 2024/05/10(金) 15:23:59.33 ID:YkNq/LzX0
結局ニュータイプの超能力みたいなのは全部ミノフスキー粒子に作用して起きてるから
最終的にはスターウォーズのジェダイみたいな戦い方ができるはずなんだよなフォースみたいな
ミノフスキー粒子が濃ければ人浮かせたり飛ばしたりも出来るはずだ
115: 2024/05/10(金) 15:30:52.15 ID:x2tgqWrf0
なんでズムシティにデビルマンみたいなビル建てたんだろ
117: 2024/05/10(金) 15:38:48.98 ID:zTYVNnlr0
>>115
リアルロボットという概念すらない時代ですし
機械獣とか出てくるイメージでないと
124: 2024/05/10(金) 16:11:10.82 ID:A5NiP4LH0
>>115
あのジオン宮殿には岡本太郎っぽさを感じたwまあ悪の組織イメージの具現化かな
118: 2024/05/10(金) 15:41:55.96 ID:mcQTp3i+0
結局リックディアスはガンダムなのかそうじゃないのかどっちなんだよぉ!!
128: 2024/05/10(金) 16:16:52.79 ID:zTYVNnlr0
>>118
アナハイムガンダムです
リック・ディアスをガンダムMark2で行こうとした
永野護はそりゃやりすぎ
120: 2024/05/10(金) 15:47:11.37 ID:E1cCIcm00
ルナツーという低重力環境で開発した新素材だからルナチタニウム
実際に低重力・無重力下だと重力下に比べ素材の原子(分子)配列がキレイになり品質が向上するらしい
だったかな
122: 2024/05/10(金) 15:50:28.51 ID:0yRvIVt30
ガンダムシリーズの失敗は歴史年表を作ってしまったことにあるよそれによって初代以降のガンダムが大きな戦争で活躍することはなくなり、
「歴史に隠されたテロや事件に活躍したガンダム」やら「学校内で戦うガンダム」とか
訳のわからない方向でしかガンダムが使えなくなった
129: 2024/05/10(金) 16:53:23.68 ID:KBvd+83j0
おっさんになってみるとZカツも許せるから不思議
133: 2024/05/10(金) 16:55:01.84 ID:B208RUCw0
>>129
おっさんになっても逆シャアのブライトの息子は許せないッス
130: 2024/05/10(金) 16:53:30.02 ID:GhTIFgJo0

123: 2024/05/10(金) 15:52:46.94 ID:D3XW48230
超能力バトル合戦になってから面白くないわ

引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1715314531/

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