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蜀「孔明!関羽!張飛!趙雲!馬超!黄忠!」魏「荀彧…夏侯惇…」

2023年8月1日

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1: 2019/11/04(月) 02:26:41.78 ID:o39qqwCC0
こんだけ人材の差があるのになんで蜀は負けたんや?
2: 2019/11/04(月) 02:27:20.54 ID:V+xXYaQJd
呉「」
29: 2019/11/04(月) 02:41:18.14 ID:2FG8mC9i0
>>2
孫策!周瑜!甘寧!陸遜!
57: 2019/11/04(月) 02:54:40.09 ID:RE9dguqF0
>>29
呉で一番は呂蒙
甘寧とかいう万の軍を率いたことがない中途採用はポーイで
59: 2019/11/04(月) 02:55:37.13 ID:FJvYXUcTa
>>57
せやせや孫権呉の外征成功はあいつだけや
4: 2019/11/04(月) 02:27:43.56 ID:KgBCqgRAp
6: 2019/11/04(月) 02:29:45.97 ID:VAWUcY3+0
五虎将軍は魏のパクリだぞ
7: 2019/11/04(月) 02:30:07.53 ID:O1K4T2TK0
法正のいない蜀に明日はない
12: 2019/11/04(月) 02:33:06.90 ID:FJvYXUcTa
>>7
いても内紛起こしそう
8: 2019/11/04(月) 02:30:08.57 ID:o39qqwCC0
唯一孔明に対抗できそうな司馬懿は謀反してるし普通は蜀が勝ちそうやん
9: 2019/11/04(月) 02:30:16.39 ID:NNuKN+Lb0
劉備軍レギュラーの徐庶ですら
魏では二軍落ちするぐらい層は厚いで
46: 2019/11/04(月) 02:50:47.88 ID:RwNAsH280
>>9
あいつ騙されたの知って引きこもっただけやん
10: 2019/11/04(月) 02:32:22.07 ID:YtXyoA2o0
蜀はその面子にプラス10くらいが有能どころだけど魏なら平気で50は超えてくる
11: 2019/11/04(月) 02:32:58.63 ID:6IXuZhwn0
ベイスが選手層の厚さをソフバンに誇るような行為
13: 2019/11/04(月) 02:34:23.64 ID:RyBd1kjV0
フルメンバー揃っても夏侯淵倒すのが精一杯や
14: 2019/11/04(月) 02:34:39.19 ID:P7v6P1E10
高祖並みに人材揃えて出直してこい
24: 2019/11/04(月) 02:38:40.99 ID:NNuKN+Lb0
>>14
韓信(ニート)
樊噲(ミートショップ店員)
夏侯嬰(ドライバー)
周勃(ミュージシャン)
灌嬰(アパレル業)
30: 2019/11/04(月) 02:41:19.96 ID:O1K4T2TK0
>>24
張良(テロリスト)
37: 2019/11/04(月) 02:44:20.13 ID:FJvYXUcTa
>>30
陳平(兄嫁不倫野郎)
34: 2019/11/04(月) 02:43:15.17 ID:uDTKh+ZTa
>>24
儒学者(マウントJ民)
38: 2019/11/04(月) 02:44:27.02 ID:2FG8mC9i0
>>24
蕭何(派遣業)
15: 2019/11/04(月) 02:35:50.82 ID:GoIMCVhx0
蜀呉で協力して魏倒すべきやったのになんで魏ほっぽってドンパチはじめたんや
23: 2019/11/04(月) 02:37:52.69 ID:Lcuzsxkyp
>>15
呉が計算できないア○だから
33: 2019/11/04(月) 02:42:48.35 ID:FJvYXUcTa
>>23
関羽に江南の生命線の荊州握られてる恐怖よりマシだから…
16: 2019/11/04(月) 02:36:04.12 ID:uDTKh+ZTa
ギルドゲーの不人気ギルドみたいな話や
17: 2019/11/04(月) 02:36:12.87 ID:2UzZ/iGK0
人材の問題よりも国の位置と国力のほうに問題があるんじゃありませんかねえ
26: 2019/11/04(月) 02:38:45.01 ID:RyBd1kjV0
>>17
国力に関しては曹操も冀州取るまでは戦乱で荒れ果てた領土ばっかりやったからね
28: 2019/11/04(月) 02:40:44.48 ID:2UzZ/iGK0
>>26
あの国は河の上流域を抑えている勢力が強いような気がするわ
18: 2019/11/04(月) 02:36:18.95 ID:+jhzp/gq0
だからこそある程度戦えてたんやぞ
19: 2019/11/04(月) 02:36:36.02 ID:EntnhuqPH
周瑜の部下龐統をありがたがって使いつつ蜀で○すやつwwwww
21: 2019/11/04(月) 02:37:12.84 ID:bTjtEMjwp
蜀の人材なんてソフトバンク魏の1.5軍やぞ
22: 2019/11/04(月) 02:37:42.37 ID:LcGhdnsL0
孔明→大エース
関羽→魏と呉との接触地帯で外交ガイジムーブ
張飛→パワハラ将軍
趙雲→演義ほど活躍してない
馬越→入蜀後空気
黄忠→活躍期間短すぎ
25: 2019/11/04(月) 02:38:42.63 ID:+jhzp/gq0
>>22
孔明は凄いけど監督兼任するべきじゃなかったよね
47: 2019/11/04(月) 02:50:53.42 ID:dYvqzMPYa
>>22
馬越につっこんでほしいん?
35: 2019/11/04(月) 02:43:18.92 ID:Aa7/WR6ka
満寵とかいう呉ストッパー
36: 2019/11/04(月) 02:43:29.05 ID:4Cb+8ICU0
人材の大好物とかいいながら
片目野郎とか空箱自○野郎、走らされ野郎とかゴミしかいねぇわ
53: 2019/11/04(月) 02:52:32.42 ID:YtXyoA2o0
>>36
空箱自○野郎がどんどん有能なの連れてくる最高の人材っていうね
39: 2019/11/04(月) 02:44:37.38 ID:+6Vq7bu70
地図と一緒に見ると
合肥が必須だったのもわかるし荊州取りに行くのもわかるんだよ
地図知らんやつには説明しづらい
45: 2019/11/04(月) 02:48:28.96 ID:O1K4T2TK0
>>39
合肥の利点は船で乗り付けやすいことやったから
実際には船の運用得意やない魏はそれほど脅威でもなかったやろうし
事実出征してきた魏軍はすべて打ち払われてる
自分たちの目線で考えすぎて船出されたら厄介や!落とさな!で連年負け続けたのが呉
52: 2019/11/04(月) 02:52:31.37 ID:+6Vq7bu70
>>45
http://livedoor.blogimg.jp/jominian/imgs/b/a/ba7d054e.png
合肥押さえないと寿春が取れんぞ
43: 2019/11/04(月) 02:47:42.52 ID:EntnhuqPH
劉備は宿無しでゴミなのにもかかわらず孫権さんから荊州の一部をお借りしている立場だったくせにいつの間にか我が物顔で荊州を返さないとか言ってるから戦争になって当たり前や
蜀を攻めたのだって荊州の代わりに蜀をとってそこに行くわ!って話だったから監視役として龐統まで派遣したのにその龐統を謀○して蜀で をとってから荊州返したせーんwとか舐められたことするからあかんのや
呉からしてみれば取りやすい蜀から荊州を奪い返すよね
55: 2019/11/04(月) 02:53:00.06 ID:RyBd1kjV0
>>43
劉備の勢力がなかったら曹操と開戦に持ち込めんかったやろうしそこまで一方的に貸しがある状態でもないんやけどな
67: 2019/11/04(月) 02:58:38.13 ID:+6Vq7bu70
>>55
問題は荊州とっても防衛線が伸びるだけで攻める場所が無いとこやね
感情無視して荊州は蜀に任せて北に出たほうが良いって話はある
71: 2019/11/04(月) 03:00:08.26 ID:FJvYXUcTa
>>67
関羽が怖すぎやろ
44: 2019/11/04(月) 02:47:47.22 ID:UXDaTYV40
三国無双だと三国の戦力格差あんまりないよな
51: 2019/11/04(月) 02:52:17.80 ID:RwNAsH280
>>44
無双は女で水増ししてるだけやん
50: 2019/11/04(月) 02:52:05.72 ID:LcGhdnsL0
史書にまで容姿が醜いと書かれる龐統の容姿ってどんなんやねんと思うわ
56: 2019/11/04(月) 02:53:21.01 ID:RwNAsH280
>>50
ジミー大西系やろ
鉄拳チンミの不細工もジミー大西系やし
58: 2019/11/04(月) 02:54:52.74 ID:gfPHVXXS0
パワハラなきゃ張飛有能なのになあ
60: 2019/11/04(月) 02:55:44.64 ID:RwNAsH280
>>58
部下に寝込み襲われるって相当などクズなだけやからなw
62: 2019/11/04(月) 02:56:54.73 ID:FJvYXUcTa
>>58
煮た牛肉が大好きだったらしい
66: 2019/11/04(月) 02:58:34.09 ID:RyBd1kjV0
脳筋ガイジ呂蒙に本読めって指示出したらガチで読み込んできて魯粛にレスバトルで勝利とか地味にやばい
69: 2019/11/04(月) 02:59:16.40 ID:FJvYXUcTa
>>66
呂蒙もクズやけどな
73: 2019/11/04(月) 03:01:24.34 ID:RE9dguqF0
>>69
15~6でついカっとして人○してもちゃんと自首したし言うほどクズか?
保護した料理人を○さないからとか騙して連れ出した挙句
木に縛って弓の的にしてぶっ○すやつよりよっぽどまともやろ
70: 2019/11/04(月) 02:59:40.71 ID:R7dXrK9v0
馬超ってFAで鳴物入りしてきたけど微妙な成績しか出せずひっそり引退した選手やろ
74: 2019/11/04(月) 03:01:55.27 ID:6KTKLKpW0
郭嘉おったら赤壁の敗戦無かったて言われとるけどマジなんかあれ
魏て優秀な文官も武官も揃ってて負けてんだから結果変わらんやろと思うんやが
79: 2019/11/04(月) 03:03:01.16 ID:RwNAsH280
>>74
ゲームじゃなぜか能力低いけど軍師としてはそいつが一番優秀やで
104: 2019/11/04(月) 03:13:32.13 ID:ux6AIUS5M
>>74
郭嘉と荀攸居れば余裕やったんやない
76: 2019/11/04(月) 03:02:29.57 ID:NNuKN+Lb0
馬超はバックの羌族に刺されるリスクを消しただけで
蜀にとっては価値があるんや
グッズの収益で貢献するFA選手みたいなもん
78: 2019/11/04(月) 03:02:51.07 ID:2UzZ/iGK0
赤壁は江陵を抑えるための軍事作戦だったんちゃうん?
80: 2019/11/04(月) 03:03:18.86 ID:K5Qv/02×0
曹操とかいうエ○チ大好きおじさん
人妻に手出して息子と忠臣失うとかガイジかな?
83: 2019/11/04(月) 03:04:31.25 ID:RwNAsH280
>>80
武田信玄の親父も同じ事して息子に追放されたからセーフ
92: 2019/11/04(月) 03:07:44.71 ID:RE9dguqF0
>>83
信虎は妊婦の腹も裂いて○すしホンマ最低や、追放されて当然や(棒)
89: 2019/11/04(月) 03:06:22.31 ID:O1K4T2TK0
>>80
晋の献公「人妻でなくても息子失うことあるんや」
81: 2019/11/04(月) 03:03:25.73 ID:DMlv6WMQ0
平均が草野球レベルのチーム中でプロ野球1軍クラスの奴が目立ってたってだけで
上から下までちゃんとプロ野球レベルで埋まってるとこと比べたらあかん
87: 2019/11/04(月) 03:05:30.79 ID:RwNAsH280
>>81
つまり中日は蜀だった…?
86: 2019/11/04(月) 03:05:21.18 ID:XAdLrMps0
孔明じゃ曹真に勝てないし関羽じゃ曹仁に勝てないから
100: 2019/11/04(月) 03:12:30.05 ID:+6Vq7bu70
>>86
曹真は過小評価されすぎやね
生きてりゃ司馬懿の専横もあり得なかったぐらいの男
101: 2019/11/04(月) 03:13:05.00 ID:FJvYXUcTa
>>100
息子がね…
103: 2019/11/04(月) 03:13:21.13 ID:RyBd1kjV0
>>100
息子の育成成功させとけばタヒんでも安心やったのになあ
88: 2019/11/04(月) 03:05:38.13 ID:K5Qv/02×0
演義のせいで淳于瓊がクソ無能のイメージにされるのほんときらい
曹操の好敵手やぞ
90: 2019/11/04(月) 03:06:23.63 ID:8j8LmARE0
魏は徐庶が雑魚扱いされるほど人材豊富やぞ
93: 2019/11/04(月) 03:08:21.49 ID:RyBd1kjV0
郭嘉は状況分析からの先読みが得意な感じやからいたら荊州から撤退するような展開は避けてたのかも
94: 2019/11/04(月) 03:09:12.34 ID:rfgzy7Wvd
でも蜀には姜維がいるから大丈夫
95: 2019/11/04(月) 03:09:32.71 ID:MsP9xb4Md
曹操ってガイジエピソード多すぎひん?
助けてくれた村人勘違いで○したり売春婦でキチゲ解放したり
97: 2019/11/04(月) 03:10:29.42 ID:FJvYXUcTa
>>95
曹操劉備孫権みんなガイジだぞ
102: 2019/11/04(月) 03:13:15.69 ID:MsP9xb4Md
>>97
孫権は老年でボケただけやろ(適当)
109: 2019/11/04(月) 03:15:32.05 ID:RE9dguqF0

>>102
孫権「虎狩りいきたい」
張昭「ダメです」
孫権「じゃあ櫓でいきゃあいいんだろ」

とかやってるから最初からガイジ

96: 2019/11/04(月) 03:09:55.07 ID:mzyXQk21x
やっぱり質量の差はどうにもならないわ
蜀の地では勝つのは難しい
98: 2019/11/04(月) 03:11:45.80 ID:vZDW4+xB0
本人が優秀過ぎて部下の輝きが薄れる光武帝は神
105: 2019/11/04(月) 03:14:00.36 ID:lfbEmhlr0
拓跋「曹操の魏よりもワイの魏の方が重要やぞ受験生」
106: 2019/11/04(月) 03:14:22.19 ID:LcGhdnsL0
>>105
異民族はNG
108: 2019/11/04(月) 03:15:30.92 ID:DLxy66DE0
陸抗とか八王の乱あたりも面白いのに誰も描かないなあ
123: 2019/11/04(月) 03:20:03.43 ID:8j8LmARE0
>>108
いい加減無双でそのあたりやって欲しいゾ
何なら劉淵や永嘉の乱も出してくれ
129: 2019/11/04(月) 03:21:44.38 ID:K5Qv/02×0
>>123
正直そのへんまでしっかり知ってる層は無双シリーズ遊んでなさそう
112: 2019/11/04(月) 03:16:15.25 ID:MsP9xb4Md
曹家にエ○チ大好きじゃない奴いない説
116: 2019/11/04(月) 03:17:53.91 ID:K5Qv/02×0
>>112
曹植とか曹沖あたりはなんもない……はずや
125: 2019/11/04(月) 03:20:27.48 ID:RyBd1kjV0
>>116
どう見ても曹丕の嫁をネタにしてる洛神賦はいかんでしょ
114: 2019/11/04(月) 03:16:37.22 ID:fQ2GCIKr0
三国志演義では蜀が主人公なんやから人材が集まっとるように見えるのは当然やろ
121: 2019/11/04(月) 03:19:14.24 ID:RyBd1kjV0
>>114
羅貫中「夷陵の従軍メンバーパッとせんなあ…せや、関張の息子の復讐戦にしてついでにとっくにタヒんでる黄忠も最後の一暴れさせたろ」
127: 2019/11/04(月) 03:20:30.82 ID:RE9dguqF0
>>121
甘寧や徐晃、張遼にもタヒに場所を与える名采配
なお馬超
128: 2019/11/04(月) 03:20:59.56 ID:O1K4T2TK0
>>121
北方謙三「張飛の騎馬隊オリキャラに率いさせたろ!」
120: 2019/11/04(月) 03:18:42.52 ID:u3tt4iZH0
演義無しやと部下たち雑魚過ぎて
むしろ劉備の能力くそ上がりそう
135: 2019/11/04(月) 03:23:44.28 ID:mzyXQk21x
>>124
それでほぼ理解出来るで
最初は誰が誰やらよく分からんけど
131: 2019/11/04(月) 03:23:05.53 ID:4LcHrr3Q0
官渡の戦いがピークだったな
あとは消化試合や
137: 2019/11/04(月) 03:23:53.43 ID:FJvYXUcTa
>>131
消化時代長すぎ
139: 2019/11/04(月) 03:24:57.70 ID:RE9dguqF0
>>131
なお魏は晋に消化された模様
133: 2019/11/04(月) 03:23:32.08 ID:4ZSv6QVh0
結構前に三國志展いったけど良かったわ
関羽の像かっこええ
https://i.imgur.com/QiUTbiq.jpg
136: 2019/11/04(月) 03:23:53.32 ID:s8ZNZWts0
結局何人かすげえ強い奴とか賢い奴とかいたところで
何十万も兵を動員出来て産業が発達した国には勝てないっていう
143: 2019/11/04(月) 03:25:39.17 ID:yQPTLd/l0
龐統とかいう攻囲中に流れ矢が直撃してタヒんだうっかり屋さん
当初の予定通り孔明が荊州、蜀に龐統法正がいるルートを見たかったンゴねえ…
144: 2019/11/04(月) 03:25:51.63 ID:K5Qv/02×0

異民族「中華侵略して乗っ取るンゴwwwww」

異民族「んほぉ~この中華文化たまんねぇ~」

なぜなのか

145: 2019/11/04(月) 03:26:23.27 ID:97e9tD8y0
>>144
優れているからや!
146: 2019/11/04(月) 03:26:38.10 ID:vghNBcQc0
羅漢中「赤壁以降ワイの好きな武将タヒにまくってつまらんなあ…せや!お笑い南蛮軍団作ったろ!」
147: 2019/11/04(月) 03:26:50.98 ID:EntnhuqPH
劉備軍って関羽の勢力は独立勢力説あるんでしょ?
ただでさえ弱いのに一枚岩ではないとね

引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1572802001/

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