1: 2025/03/11(火) 13:30:17.67 ID:qiRk5nW70
源頼朝「裏切り者の方が人気やんけ…」
2: 2025/03/11(火) 13:31:35.65 ID:9M+e+hgTd
落馬してﾀﾋんでるし
直系パッとせずに途絶えてるし
直系パッとせずに途絶えてるし
8: 2025/03/11(火) 13:34:01.61 ID:R3iQqdyN0
>>2
落馬(暗喩)とかでなくて？
落馬(暗喩)とかでなくて？
72: 2025/03/11(火) 14:21:52.31 ID:SOzoSiLk0
>>8
ぶっちゃけ何でﾀﾋんだかは分かってない
ぶっちゃけ何でﾀﾋんだかは分かってない
96: 2025/03/11(火) 14:47:04.66 ID:CEiLI2ev0EQ
>>72
脳卒中って聞いたんやが
脳卒中って聞いたんやが
4: 2025/03/11(火) 13:32:42.37 ID:1s8Qp2Sn0
義経美化されてっけどチー牛のご先祖みてえなツラだからな？
6: 2025/03/11(火) 13:33:24.31 ID:2YubWpOE0
>>4
ちゃんと途中まで結果出せてるからチー牛とはレベチ
アムロ・レイみたいなもん
ちゃんと途中まで結果出せてるからチー牛とはレベチ
アムロ・レイみたいなもん
12: 2025/03/11(火) 13:36:14.46 ID:ASSogXR/0
>>6
上手い例えだな、戦闘だけに特化した政治力ゼロ
上手い例えだな、戦闘だけに特化した政治力ゼロ
35: 2025/03/11(火) 13:48:20.06 ID:bJpjqBXwd
>>6
義経は弱弓と呼ばれてるように戦闘能力無し
当時卑怯と呼ばれた船頭を狙えをやる指揮官だから
アムロとは違うような
義経は弱弓と呼ばれてるように戦闘能力無し
当時卑怯と呼ばれた船頭を狙えをやる指揮官だから
アムロとは違うような
41: 2025/03/11(火) 13:51:24.63 ID:2YubWpOE0
>>35
戦術級の義経
戦闘級のアムロ
どっちも自由な発想で従来の定石の上をいく結果出すあたりが共通かなって
戦術級の義経
戦闘級のアムロ
どっちも自由な発想で従来の定石の上をいく結果出すあたりが共通かなって
50: 2025/03/11(火) 13:56:21.21 ID:bJpjqBXwd
>>41
戦闘級は一族に源為朝おじさんがいたからw
戦闘級は一族に源為朝おじさんがいたからw
60: 2025/03/11(火) 14:06:56.04 ID:Xp76K9K80
>>6
そういえば
大昔の日本史アニメでは実際にアムロ役の人が義経やってたわ
そういえば
大昔の日本史アニメでは実際にアムロ役の人が義経やってたわ
7: 2025/03/11(火) 13:33:27.35 ID:yeW/49yR0
妻の家系に乗っ取られて草
40: 2025/03/11(火) 13:51:05.08 ID:R3ygYRqX0
>>7
いきなり北条になるの、中学生の時はよう分からんかった
いきなり北条になるの、中学生の時はよう分からんかった
46: 2025/03/11(火) 13:53:09.00 ID:HFZb9yvT0
>>40
後北条「せやな」
後北条「せやな」
9: 2025/03/11(火) 13:34:22.99 ID:yTeVrf1Y0
源氏ってしょせん神輿は軽い方がいいの典型だからな
平家を倒したい坂東勢が旗頭に丁度いいのを見つけただけだし
平家を倒したい坂東勢が旗頭に丁度いいのを見つけただけだし
10: 2025/03/11(火) 13:34:24.88 ID:QwBXatfE0
足利とか徳川は初代以外もそれなりにエピソードあんのに源氏は2代目以降無名すぎ
11: 2025/03/11(火) 13:35:38.67 ID:KeMXaJ630
日本人ってなぜか志半ばで倒れたやつに感情移入しがちよな
三国志の劉備然り信長然り
勝者への嫉妬心が強いんかな
三国志の劉備然り信長然り
勝者への嫉妬心が強いんかな
13: 2025/03/11(火) 13:37:49.96 ID:ASSogXR/0
>>11
楠木正成西郷隆盛土方歳三真田幸村もだな
楠木正成西郷隆盛土方歳三真田幸村もだな
V9讀賣や黄金時代西武や連続4連勝ソフトバンクが嫌われたり
汚く（当然の戦略使って）勝つより綺麗に負ける方を好むな
16: 2025/03/11(火) 13:39:31.56 ID:qiRk5nW70
>>11
敗戦国やからかな？
敗戦国やからかな？
14: 2025/03/11(火) 13:39:06.78 ID:rQVbth3i0
義経の方が知れば知るほどヤバいなって
勇猛なのは確かやろうけど
勇猛なのは確かやろうけど
19: 2025/03/11(火) 13:41:16.62 ID:ASSogXR/0
>>14
建礼門院に夜這いはいくら世間知らずでもアウトやわ
建礼門院に夜這いはいくら世間知らずでもアウトやわ
18: 2025/03/11(火) 13:39:49.51 ID:2YubWpOE0
義仲が京でお利口さんできてたらどーなってたんだろな
24: 2025/03/11(火) 13:42:54.14 ID:Q1mriNTW0
>>18
どっちにしろ頼朝と義仲の激突は避けられなかったやろ
どっちにしろ頼朝と義仲の激突は避けられなかったやろ
26: 2025/03/11(火) 13:43:32.51 ID:2YubWpOE0
>>24
500年早い関ヶ原か
500年早い関ヶ原か
44: 2025/03/11(火) 13:52:25.46 ID:UDQIPQIE0
平清盛「ワイもきっと人気やろなあ」
47: 2025/03/11(火) 13:54:08.85 ID:XhP3Q7YJ0
困窮してるときに援軍として到着した上総広常からの使者に
ここで喜んだら軽く見られると思って
あえて叱りつけて帰れといえる政治感覚
ここで喜んだら軽く見られると思って
あえて叱りつけて帰れといえる政治感覚
53: 2025/03/11(火) 13:57:56.08 ID:r5H8ZxK8a
>>47
ブチ切れて平家側に付かれるとは思わなかったのだろうか
ブチ切れて平家側に付かれるとは思わなかったのだろうか
59: 2025/03/11(火) 14:05:15.92 ID:XhP3Q7YJ0
>>53
その怖さはもちろんあるけど
そこでへりくだれば自分を押し立てている郎党どもからあなどられるし
広常もむしろ自分をあなどって平家に差し出してしまうかもしれない
という頼朝にとってものるかそるか勇気の一喝やろな
その怖さはもちろんあるけど
そこでへりくだれば自分を押し立てている郎党どもからあなどられるし
広常もむしろ自分をあなどって平家に差し出してしまうかもしれない
という頼朝にとってものるかそるか勇気の一喝やろな
49: 2025/03/11(火) 13:55:23.93 ID:a51lqjTKH
政子がゾーマで頼朝はバラモスなんじゃね？
54: 2025/03/11(火) 14:00:08.22 ID:TE5KUs7L0
当時の武士の極悪非道ぶりはすごかったらしいな
ただのヤクザでしかないと聞いた
ただのヤクザでしかないと聞いた
56: 2025/03/11(火) 14:01:57.70 ID:2YubWpOE0
>>54
公権力の暴力装置か野良の暴力装置かの違いでしかないしな
公権力の暴力装置か野良の暴力装置かの違いでしかないしな
58: 2025/03/11(火) 14:05:10.61 ID:9PySVPur0
頼朝は清盛ま足利尊氏と比べたら、ホンマただの御輿でしかない
結局幕府を作ったのは北条泰時が承久で朝廷倒して御成敗式目を作ってからだから
源氏三代は平家を倒しただけで頼朝も息子も朝廷に憧れて公家になりたかった
だから幕府の御家人からしたらトップが敵にかぶれていから邪魔で暗○したわけよ
清盛は朝廷に入って武士の平家が朝廷を支配したわけよ。これは相当すごいことで、頼朝も朝廷と組んで平家を倒して公家になろうとしてたから
スケールがショボい
尊氏は朝廷を完全に抑えて幕府を作ったから英雄なんだけど朝敵扱いだから人気ない
結局幕府を作ったのは北条泰時が承久で朝廷倒して御成敗式目を作ってからだから
源氏三代は平家を倒しただけで頼朝も息子も朝廷に憧れて公家になりたかった
だから幕府の御家人からしたらトップが敵にかぶれていから邪魔で暗○したわけよ
清盛は朝廷に入って武士の平家が朝廷を支配したわけよ。これは相当すごいことで、頼朝も朝廷と組んで平家を倒して公家になろうとしてたから
スケールがショボい
尊氏は朝廷を完全に抑えて幕府を作ったから英雄なんだけど朝敵扱いだから人気ない
61: 2025/03/11(火) 14:08:04.98 ID:bJpjqBXwd
>>58
尊氏もかなりヤバめでしょ
幕府成立までの実務はほとんど弟の直義だったし
最終的に弟に勝てたのもラッキーマンでしかない
尊氏もかなりヤバめでしょ
幕府成立までの実務はほとんど弟の直義だったし
最終的に弟に勝てたのもラッキーマンでしかない
62: 2025/03/11(火) 14:08:32.68 ID:2YubWpOE0
>>58
まーその後の室町の流れがあって、徳川が源家を相当祭り上げたのもあるとは思うけどねん
まーその後の室町の流れがあって、徳川が源家を相当祭り上げたのもあるとは思うけどねん
76: 2025/03/11(火) 14:24:50.49 ID:7IWMxvzT0
The判官贔屓
90: 2025/03/11(火) 14:42:16.77 ID:yd65VwdH0
この北条と北条早雲は繋がってないんやろ？逃げたかの方は繋がってるけど
92: 2025/03/11(火) 14:44:02.70 ID:or4CJFZA0
>>90
つながってないな
祖先は同じというだけ
つながってないな
祖先は同じというだけ
94: 2025/03/11(火) 14:45:16.90 ID:bJpjqBXwd
>>90
上杉謙信「伊勢この野郎！」
北条氏康「うっせー長尾」
上杉謙信「伊勢この野郎！」
北条氏康「うっせー長尾」
152: 2025/03/11(火) 15:22:17.99 ID:/wFLPZCN0
>>147
義経より
平泉の金とか馬が欲しかったんちゃう？
義経より
平泉の金とか馬が欲しかったんちゃう？
103: 2025/03/11(火) 14:58:13.60 ID:bINN7Uii0
源頼朝普通にめちゃめちゃ好きなんやが
成り上がり方が凄すぎる
日本史上屈指のカリスマ性持ってるやろ
成り上がり方が凄すぎる
日本史上屈指のカリスマ性持ってるやろ
104: 2025/03/11(火) 14:59:53.80 ID:2YubWpOE0
>>103
カリスマそんなないだろ
たまたま源氏の偉い人の息子でたまたま坂東に流されたラッキーボーイ以上では無い
カリスマそんなないだろ
たまたま源氏の偉い人の息子でたまたま坂東に流されたラッキーボーイ以上では無い
105: 2025/03/11(火) 15:00:27.91 ID:CEiLI2ev0
>>103
大河ドラマでしか知らんがカリスマだけやなくて計算された人心掌握術使いこなしてた感じやった
大河ドラマでしか知らんがカリスマだけやなくて計算された人心掌握術使いこなしてた感じやった
113: 2025/03/11(火) 15:06:16.12 ID:XhP3Q7YJ0
源氏の棟梁の証である源太の産衣と髭切の太刀を受け継いでたからな
123: 2025/03/11(火) 15:10:17.22 ID:bINN7Uii0
判官贔屭って日本に限った話なんか？
海外でもスキピオよりハンニバルのほうが人気だったりするやん
海外でもスキピオよりハンニバルのほうが人気だったりするやん
125: 2025/03/11(火) 15:11:00.96 ID:/wFLPZCN0
>>123
ハンニバルって勝った方じゃね？
ハンニバルって勝った方じゃね？
132: 2025/03/11(火) 15:15:10.85 ID:or4CJFZA0
>>125
草
どんな世界観やねん
草
どんな世界観やねん
135: 2025/03/11(火) 15:16:10.37 ID:/wFLPZCN0
>>132
ローマまで進軍したんやろ？
ローマまで進軍したんやろ？
124: 2025/03/11(火) 15:10:44.39 ID:y/0wl9FS0
義経はどうでもええけど範頼流したのはあかんわ
129: 2025/03/11(火) 15:13:38.52 ID:/wFLPZCN0
>>124
義経も範頼も労われこそすれ罰せられるとか意味わからんよな
義経も範頼も労われこそすれ罰せられるとか意味わからんよな
158: 2025/03/11(火) 15:31:14.24 ID:or4CJFZA0
残虐で手段を選ばないリアリストのイメージのほうが現代では受けたりするんやろな
161: 2025/03/11(火) 15:36:57.99 ID:XhP3Q7YJ0
牛若丸とか弁慶とか
八艘飛びとか立ち往生とか
呼び名とかキャッチフレーズって大事だよな
八艘飛びとか立ち往生とか
呼び名とかキャッチフレーズって大事だよな
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1741667417/
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