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江戸時代の東北の農民ってクソ寒い冬どうしてたの

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1: 2024/12/15(日) 00:34:15.31 ID:cJDRnSoD0● BE:237216734-2BP(2000)
sssp://img.5ch.net/ico/tona1.gif
宝暦五乙亥歳、冷気強くして大凶作なり。矢島御領分にては御毛引26,000俵なり。新荘村にては251俵、坂ノ下村にては540俵なり。乞食村里に満ち、餓タヒ人路の辺にたおるもの実に多し。御上にては舞杉に大いなる穴を堀り、餓タヒ人を埋む。或は兄弟妻子別れ去り、家をあけて他所へ出る者多し。百宅、直根に別して多し。家を離れて他所へ出る者は多く餓タヒせりという。この冬大雪にてとろろ、わらびの根など堀ることならず、餓タヒ人いよいよ多し。御上にては、毎日かゆをにて飢人を救う。山寺に非人小屋をかける。ありがたきことなり。家財諸道具売りに出ることおびただし、盗人大いに起こる。
https://www.city.yurihonjo.lg.jp/yashima/kinenkan/kikin01.htm

185: 2024/12/15(日) 08:06:59.55 ID:ycbHXjd/0
>>1
耐えてたのさ。
他にどうしようがある??
198: 2024/12/15(日) 08:33:18.61 ID:IEjpRUa70
>>1
ワカサギ釣り
232: 2024/12/15(日) 09:30:26.62 ID:IpBCa7vS0
>>1

  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
l (●), 、(●)、 l    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   l  < もっと早くジャガイモ栽培が日本で本格化されてれば、日本の食料事情、栄養事情変わってたと思うわ。
l   ト‐=‐ァ’   .::::l    \_____
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐–‐‐―´´\

254: 2024/12/15(日) 10:37:29.75 ID:i+zzMtIx0
>>232
それ検索してみたらやっぱりジャガイモは病気とか連作の関係でヨーロッパでも食料になるのが遅かったから難しかったっぽいな
江戸時代後期にいくらか栽培してたけどサツマイモの方が圧倒的によかったらしい
5: 2024/12/15(日) 00:39:17.89 ID:nxHAe2J30
防寒は厚着すればいいし、囲炉裏はストーブみたいなもんだから余裕
292: 2024/12/15(日) 14:59:56.92 ID:ELExcOXh0
>>5
厚着できる環境だったの?
着る服の生地まで身分で決められてた時代なのに
294: 2024/12/15(日) 15:12:54.06 ID:EpOSQCdj0
>>292
普通に綿は着れたし綿入れも着れた
295: 2024/12/15(日) 15:25:14.45 ID:wTouQkXz0
>>294
綿なんか贅沢品だわ
豪農とかじゃなきゃ無理
布団が借金の形で持ってかれる世界だぞ
305: 2024/12/15(日) 15:41:37.19 ID:CsjckKqv0
>>295
マタギ文化圏は毛皮も着てたろうよ
309: 2024/12/15(日) 15:47:05.86 ID:wTouQkXz0
>>305
布団と毛皮は違う物だぞ…
大丈夫か
311: 2024/12/15(日) 15:49:19.48 ID:CsjckKqv0
>>309
おいおい。毛皮の服があれば端切れがあるだろ。
それを綿がわりに詰めるくらいの知恵は誰にだってあるが、おまえには無い=ガ○ジ。
6: 2024/12/15(日) 00:40:37.24 ID:0IGvLWLM0
雪国の農民が冬に何してたかは気になる
出稼ぎか?
32: 2024/12/15(日) 01:12:46.91 ID:/153IOGR0
>>6
屋内でできる仕事
稲わらでわらじや縄とかを作ってた
33: 2024/12/15(日) 01:15:57.45 ID:RlqsB5vl0
>>6
冬に蓄えのないものはタヒぬ
だから、なまけものや季節を考えないよそ者は排除される
418: 2024/12/16(月) 07:40:57.45 ID:MN4PVQ+v0
>>33
アリとキリギリス・・・
180: 2024/12/15(日) 08:00:34.74 ID:jePBrtO50
>>6
木こりとか町へ出稼ぎしてた
昭和初期まではこんな感じ
192: 2024/12/15(日) 08:20:36.71 ID:+P0CHeGn0
>>180
都会に出稼ぎ。帰郷時に売った娘を買いに寄るんだろ
15: 2024/12/15(日) 00:48:21.40 ID:X62z/Eo30
木炭と備蓄食保存食で凌いでたんだろ
16: 2024/12/15(日) 00:49:50.73 ID:pnC6LI6d0
こんなイメージ

https://i.imgur.com/8wNVFow.jpeg

18: 2024/12/15(日) 00:51:57.90 ID:2w6Rvjqs0
防寒なんか大したもんないから囲炉裏の周りで寝てたんかな
火が消えないよう寝ずの番とかいないと朝起きない家人がいそうだ
24: 2024/12/15(日) 00:56:49.94 ID:xHCoOyyU0
>>18
粗末な木造だったから一酸化炭素中毒にもならんかったんやろうな
22: 2024/12/15(日) 00:55:49.06 ID:GT30LxxD0
北海道開拓民のほうがすごいんじゃないか?
三毛別とか。
藁葺の小屋だぞ。蓆が窓やドアだぞ。
板葺きの家がうらやましがれるんだぞ。
信じられん。
93: 2024/12/15(日) 02:29:22.35 ID:S44GHMMa0
>>22
それ本当思う
ヒグマ事件の時の家とか見ても、正直事件の凄惨さより北海道のクソ寒い中こんな藁の家?!ってそっちにおどれーたわ
97: 2024/12/15(日) 02:38:10.56 ID:e7g1rq4V0
>>93
今だって冬山キャンプとか好きな奴いるだろうし
建物の周りが雪で埋まっちゃうと、0度前後で安定するんだよ
雪が少なくて風がもろに当たるようなところには住めないだろうけど
28: 2024/12/15(日) 01:04:20.62 ID:NQXXl4qE0
津軽藩士殉難事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E8%BB%BD%E8%97%A9%E5%A3%AB%E6%AE%89%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

津軽藩士殉難事件は、江戸時代後期の文化露寇のさなか北海道知床半島西岸の斜里郡(現北海道斜里町)で発生した大量遭難事件。1807年(文化4年)に江戸幕府は北方警備のため津軽藩士や農民ら約300人を宗谷に派遣し、そのうち斜里へ移動した100人中72人が極寒と栄養不足による浮腫病によりタヒ亡し、宗谷でも30人以上が犠牲になったとされる。

39: 2024/12/15(日) 01:21:39.18 ID:kyKix6NN0
雪が降るくらい寒くなる地方は、基本薪が尽きたらタヒぬ
40: 2024/12/15(日) 01:23:24.76 ID:AqvHD4bk0
小3まで茅葺きの家に住んでた
温暖な海沿いだし囲炉裏1つで家中暖かいし夏は涼しい
板戸壊してガラス窓にしたり改良して住んでたが茅の葺き替えにお金かけるならと壊して普通の家になったよ
トイレは屋外だが水洗だったけどね
45: 2024/12/15(日) 01:34:14.01 ID:qHWvBhFM0
江戸どころか昭和の世でも東北で飢饉起きてるからな
54: 2024/12/15(日) 01:44:15.78 ID:W/TBwdrT0
アルコール耐性が無くてお酒で
体を温められなかった人達は生き残れなかったの
266: 2024/12/15(日) 11:39:09.09 ID:U6UrqfTE0
>>54
アルコールは実は体温低下のもとなんだよなあ
271: 2024/12/15(日) 12:10:36.10 ID:x+0Eb4lq0
>>266
セントバーナードはタヒ神だった!?
276: 2024/12/15(日) 12:37:38.76 ID:ACP4VBDK0
>>271
あのモフモフに抱きついて寝るんだろ
66: 2024/12/15(日) 01:52:59.02 ID:1VrptrFJ0
丹前布団だよ丹前布団
夜トイレ行く時そのまま袖に腕を通してくるまって行けるやつ
272: 2024/12/15(日) 12:10:51.99 ID:fZhmaiFd0
>>66
かい巻きのこと?
81: 2024/12/15(日) 02:11:13.80 ID:p8LK2nTl0
天然の冷蔵庫みたいな環境で食いもんの保存には適してたんやろか
94: 2024/12/15(日) 02:32:56.75 ID:jQY3sz140
板壁に障子戸だけロウソクと炭火鉢ペラペラの木綿着物
良く耐えてたよな
95: 2024/12/15(日) 02:33:20.29 ID:qViHA3Tw0
親戚のおばちゃん(67)が、小さい頃松葉拾いや枝拾いは子どもたちの仕事だったわ~と言ってた
山の木を伐採して煮炊き&暖房に使ってたほかに、山や庭や畑の木の枝などもたくさん貯め込んでたみたいよ
あと、炭団作っておいてたはず
264: 2024/12/15(日) 11:38:26.13 ID:Qp4qHKYl0
>>95
明治時代の写真を見ると小学生くらいの女の子が自分の背丈ほどあるほど枯れ枝を積んで背負ってる。
煮炊きに暖房、生活に欠かせなかったんだろうな。柴背負ってる写真は男はいなくて
女の子ばっかり。男の子は野良仕事手伝わせてたのか学校に行かせてたのか?明治時代の女子の
就学率は男子の半分だったらしいからたぶん後者なんだろうな。

あと松葉や小枝拾ってたから土地が痩せたままで松茸がよく採れた。燃料が石油やガスに代わって
松茸は激減、ピークの1/100以下に。

99: 2024/12/15(日) 02:39:16.68 ID:c3AadRuc0
確かに今の時代は防寒グッズに溢れかえってるけど、昔はどうしてたんか気になるな

今はその防寒グッズだらけだからこそ、退化というか寒さに弱くなっただけな気もするけど
現代でも年中寒い国はガチガチに凍った湖で寒中水泳とかやってるぐらいだし

100: 2024/12/15(日) 02:40:15.86 ID:w4bv8pnx0
東北出身女子数名が

東北はやることないから皆セ○クスしてるって
異口同音に自虐ネタを繰り出してたのを思い出したわ

まあ、俺はその子らと東京でセ○クスしたわけだけど

215: 2024/12/15(日) 09:05:12.27 ID:f6nDTcUZ0
>>100
の割に関東の次に出生率激低地域
112: 2024/12/15(日) 03:19:06.66 ID:vJ8bNlUI0
江戸時代の日本人の平均寿命は40歳未満
ただし当時は乳幼児のタヒ亡が多かったので
成人するまで生き延びた者に限定した平均寿命を算出すれば現代との差はもっと縮まるはず
127: 2024/12/15(日) 04:27:10.82 ID:22P1N2On0
133: 2024/12/15(日) 04:52:34.90 ID:tfAw9Cav0
常時火燃やす薪は確保できてたんかね
134: 2024/12/15(日) 04:54:47.14 ID:a+lDFsdV0
>>133
炭焼きで消費は抑えてたが
限界に近くて近郊は殆どハゲ山に

明治に石炭が入って来なかったら
酷い事になってた

143: 2024/12/15(日) 05:58:36.61 ID:PAe6+d8/0
江戸時代はプチ氷河期なんだよな
1780年代には両国川や浅草川が結氷したという記述も古文書に残ってる
東北も大変だけど江戸辺りでも凍タヒはザラにあったんじゃないかな
147: 2024/12/15(日) 06:08:28.97 ID:eK4nbq0u0
>>143
隅田川が凍結したらしい
マイナス20度くらいか?
146: 2024/12/15(日) 06:04:29.92 ID:Xb1YQURw0
江戸時代ならまだしも縄文時代とか、どうしてたんだと思う
原始人のイメージ通り動物の毛皮を着てたのか
171: 2024/12/15(日) 07:30:45.37 ID:t1fJYPAN0
平均寿命最低地域だろ
察しろ
182: 2024/12/15(日) 08:02:31.26 ID:5xyvAYzl0
寒さに強いのは香川人
https://i.imgur.com/9MDg3cA.jpeg
187: 2024/12/15(日) 08:09:15.78 ID:/KLKkHbj0
>>182
あーやっぱり宮城や福島とか中途半端な東北は寒い環境にずっといるんだな
210: 2024/12/15(日) 08:58:07.18 ID:pgokyW+Y0
>>182
室温13度なら余裕だろ
11度になるとキーボードが冷たくてキツくなるが
206: 2024/12/15(日) 08:44:23.00 ID:wTouQkXz0
江戸時代が小氷期だった事を知らん奴が多いな
冬の寒さは現代の比じゃないぞ
207: 2024/12/15(日) 08:48:20.75 ID:imzMFONA0
>>206
温暖化や気候変動を訴えてる奴らが一番それを無視してるよねw
小氷期で寒かった時期を起点にしてそこからこんなに気温が上昇しましたとかやってる・・・

実際中世や縄文期もかなり気温は高かったみたいだし専門家によっては今よりも中世や縄文期
の方が気温が高かったって言ってるしw

その辺の所は注意して見とかないとなあ・・・

283: 2024/12/15(日) 14:00:30.67 ID:DJ9pYpa70
>>207
それはそうなんだけど、変化が短期間で起きているから問題になってるんじゃね?
285: 2024/12/15(日) 14:15:04.54 ID:uGBOqVHG0
>>283
それも因果関係は分からないから
238: 2024/12/15(日) 09:40:59.65 ID:1UX1Nysv0
冬をどうやって越すかは経験的に何かしらの策は持ってただろうけどな
冬に入る前までに薪を集めておくとかな
241: 2024/12/15(日) 09:47:14.21 ID:+P0CHeGn0
>>238
川魚さえ塩漬け干物してるのは日本海東北文化圏だわな
239: 2024/12/15(日) 09:44:00.12 ID:EpOSQCdj0
アイヌにどうしてたか聞いて来いよ
246: 2024/12/15(日) 10:05:46.01 ID:5FyfG2qw0
くまちゃん手懐けてぬくぬくしてもらう
259: 2024/12/15(日) 11:15:52.02 ID:Gs/lIyoa0
わらがたくさんあるので、家のなかでわらじ、簑(みの)、正月用品などを作っていた。それらを街に供給していた。
277: 2024/12/15(日) 12:39:07.23 ID:+P0CHeGn0
>>259
江戸時代「ワラジワラジ」言ってる奴が多いが。
それこそ雪国は「雪駄」な
町人は、下駄Or雪駄
325: 2024/12/15(日) 17:10:58.83 ID:yPF72VLI0
実質世界一の寒さに耐えるのを誇りにしてと柳田國男が書いてる
338: 2024/12/15(日) 18:30:44.29 ID:S9wwHWig0
冬を舐めてる地域
栃木、茨城、山梨、愛媛
https://i.imgur.com/xFstT95.jpeg
363: 2024/12/15(日) 19:12:56.52 ID:BZ6IH5z+0
戦前までとにかく辛い話ばっかよね東北は
365: 2024/12/15(日) 19:18:34.99 ID:/BHmQ68K0
>>363
日本史の教科書ではなぜか詳しく踏み込んでないが、
5.15事件の犯行動機は「冷害とそれに伴う飢饉に苦しむ東北地方を無視して、朝鮮にばかり金を落とす犬養毅総理の政策に怒りを覚えたから」だ
これは裁判中に犯人の一人が証言したもので、当時の新聞記事でも取りあげられている
412: 2024/12/16(月) 06:06:46.94 ID:FCs6l3lO0
次々タヒんで入れ替わって行っただけじゃないかな
縄文人とアイヌの中間にいた人達なんかそんな感じ
427: 2024/12/16(月) 11:19:01.00 ID:x3qRPQ7t0
どんぶくとか半纏着てあんかとか湯たんぽ抱いてぬくぬくすることも知らんのか
428: 2024/12/16(月) 11:32:23.92 ID:gWmVO//t0
最終防寒具ミノも有ったんだが屋内での使用は言い伝えられていないのでそこまで寒くなかったのだろう
日本の伝統家屋は冬そんな寒くないんだよ
床が高いだろ
あれ冷たい空気は下に溜まるようになってて床上は案外温いんだよ

引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1734190455/

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