歴史初心者「牟田口は糞」 歴オタ「牟田口は糞」 研究者「牟田口は糞」
1: 2024/09/27(金) 04:26:02.89 ID:6TzkBcM90
左翼「牟田口は糞」 右翼「牟田口は糞」 部下「牟田口は糞」 現地民「牟田口は糞」
優しい世界
2: 2024/09/27(金) 04:27:41.09 ID:D0ggZond0
インド人「牟田口は英雄」
4: 2024/09/27(金) 04:29:54.80 ID:TauZON/m0
イギリス「牟田口のせいでインド人が独立しやがった😡」
5: 2024/09/27(金) 04:30:44.79 ID:6TzkBcM90
同様に近衛文麿も叩いても右派が「ま、まああいつはね……」みたいなノリになるから平和的に行いやすい
29: 2024/09/27(金) 05:36:16.41 ID:tnUXhe6S0
>>5
松岡洋祐
松岡洋祐
6: 2024/09/27(金) 04:32:27.86 ID:6TzkBcM90
研究が進んでビルマ方面軍の腐敗っぷりが俗説以上に酷かったことが判明したみたいやな
https://bunshun.jp/articles/-/72841
https://bunshun.jp/articles/-/72841
7: 2024/09/27(金) 04:35:23.87 ID:u17JHkZs0
牟田口以外もカスおるやろうになんで牟田口ばっか叩かれるんや？
9: 2024/09/27(金) 04:41:00.86 ID:6TzkBcM90
>>7
まあクソさがあまりにもわかりやすく言い訳が効かない内容だったからな
ただﾀﾋ者には申し訳ない話やけど牟田口の糞さって後世振り返る分にはなんかネタになる要素が多くて、それもよく語られる原因やと思う
旧日本軍のマイナス要素の擬人化と評される花谷とかだと洒落にならなくてネタにもならない
まあクソさがあまりにもわかりやすく言い訳が効かない内容だったからな
ただﾀﾋ者には申し訳ない話やけど牟田口の糞さって後世振り返る分にはなんかネタになる要素が多くて、それもよく語られる原因やと思う
旧日本軍のマイナス要素の擬人化と評される花谷とかだと洒落にならなくてネタにもならない
8: 2024/09/27(金) 04:38:01.76 ID:2vHaoh6fa
私は間違っていなかったのだ。何も恥じることはなかったのだ。私が決心した通りにやっていたら勝てたのだ。
とんでもねえ作戦立てて日本兵○しまくっておいて引退後に俺は悪くねえ、悪いのは無能な部下と兵士たちだって開き直ったからな
10: 2024/09/27(金) 04:50:26.59 ID:w75iRSu50
戦後自分がやった作戦の正当化に勤しんでたせいで逆に反感買ってボロクソ言われる要因になったのは間違いない
11: 2024/09/27(金) 04:55:57.37 ID:62g7cm860
ワイらは南方春菊食っとるのに朝昼晩粥食いやがって
12: 2024/09/27(金) 05:04:46.03 ID:tGC+PZPU0
むしろクソじゃない第二次世界大戦時の大日本帝国陸軍将官っておるんか？
栗林忠道、樋口季一郎くらいしかいい話聞かんぞ
栗林忠道、樋口季一郎くらいしかいい話聞かんぞ
13: 2024/09/27(金) 05:05:23.49 ID:6TzkBcM90
>>12
い、今村均……
い、今村均……
25: 2024/09/27(金) 05:20:34.44 ID:tGC+PZPU0
>>13
冨永恭二
寺内寿一
辻政信
木村兵太郎
冨永恭二
寺内寿一
辻政信
木村兵太郎
有能に比べて無能多すぎやろ
26: 2024/09/27(金) 05:26:21.69 ID:tnUXhe6S0
>>25
木村昌福という有能
木村昌福という有能
40: 2024/09/27(金) 06:18:39.67 ID:/CInOtHv0
>>25
花谷「許された…」
花谷「許された…」
14: 2024/09/27(金) 05:07:07.83 ID:mHq1SOHy0
能力的なものは仕方なくてもそれ以外もやからな
正直仕方がない評価
正直仕方がない評価
18: 2024/09/27(金) 05:13:02.85 ID:80uu2h0q0
牟田口の作戦をそこそこ評価したのが
バーカの論文っていうのが笑える
バーカの論文っていうのが笑える
23: 2024/09/27(金) 05:16:46.15 ID:U7H4T+n90
逆張りで英雄視する奴も居ないの？
28: 2024/09/27(金) 05:29:34.30 ID:6TzkBcM90
>>23
一時期ネトウヨが「現地民の解放のために殉じた」みたいなアクロバティック擁護を試みてたことがあったな
前世でどんな悪事を働いたら牟田口なんか擁護しなきゃいけなくなるんやろか
一時期ネトウヨが「現地民の解放のために殉じた」みたいなアクロバティック擁護を試みてたことがあったな
前世でどんな悪事を働いたら牟田口なんか擁護しなきゃいけなくなるんやろか
49: 2024/09/27(金) 06:45:46.37 ID:lYkWqGWJ0
>>23
インパールは佐藤師団長の無断撤退が無かったら勝ってたとかいってた頭牟田口は居たな
インパールは佐藤師団長の無断撤退が無かったら勝ってたとかいってた頭牟田口は居たな
50: 2024/09/27(金) 06:46:40.87 ID:zOBEW0SP0
>>49
牟田口本人定期
牟田口本人定期
24: 2024/09/27(金) 05:19:43.15 ID:80uu2h0q0
NHKの番組で牟田口の孫が顔出しで出てた
その人も相当誹謗中傷されたろうに
よく出演したなと思った
その人も相当誹謗中傷されたろうに
よく出演したなと思った
32: 2024/09/27(金) 05:53:35.39 ID:w1NEueFM0
YouTubeで元自衛官の人が
牟田口は使う側から見たらすごく有能なんですよとか言ってたわ
仕事速いし上からの命令には忠実だから
彼をフリーハンドで放置した参謀本部の方がおかしいだろという話だった
牟田口は使う側から見たらすごく有能なんですよとか言ってたわ
仕事速いし上からの命令には忠実だから
彼をフリーハンドで放置した参謀本部の方がおかしいだろという話だった
33: 2024/09/27(金) 05:55:25.92 ID:tnUXhe6S0
>>32
河辺虎四郎「せやな」
河辺虎四郎「せやな」
34: 2024/09/27(金) 05:56:50.84 ID:tnUXhe6S0
>>32
石原莞爾「せやろか」
石原莞爾「せやろか」
72: 2024/09/27(金) 07:18:38.67 ID:oQXhwbqp0
>>32
昭和の日本軍は人事は硬直化して悪い伝統だけが残って
精神論で仕事する役人が作戦立てて指揮もする謎の組織と言われてるしな
昭和の日本軍は人事は硬直化して悪い伝統だけが残って
精神論で仕事する役人が作戦立てて指揮もする謎の組織と言われてるしな
35: 2024/09/27(金) 05:59:17.28 ID:IWnSUsGs0
成功していれば名采配だった⇒成功するはずもない作戦
予測もしてない所から攻撃されて驚いた⇒健常者なら踏破不可能だと分かるルート
予測もしてない所から攻撃されて驚いた⇒健常者なら踏破不可能だと分かるルート
とかいうイギリス特有のあからさまな皮肉を真に受けて
戦後しばらくはダンマリだったのが「やっぱりワイは正しかったんや！」と掌ｸﾙｰしてるのがポイント高い
42: 2024/09/27(金) 06:27:48.79 ID:9xGSvd/40
作戦内容はもちろんやけど
人格もめちゃくちゃ糞で戦後の身の振り方も酷いからな
逆張り擁護すら沸かない
人格もめちゃくちゃ糞で戦後の身の振り方も酷いからな
逆張り擁護すら沸かない
46: 2024/09/27(金) 06:32:15.85 ID:JcV8ojuy0
アメリカ「牟田口は英雄」
54: 2024/09/27(金) 06:49:20.60 ID:BUY9bjY+0
山本五十六がもうちょい長生きしてくれてたらなぁ
60: 2024/09/27(金) 06:55:29.17 ID:lYkWqGWJ0
>>54
A級戦犯の処刑リストに五十六が乗るだけやぞ
A級戦犯の処刑リストに五十六が乗るだけやぞ
57: 2024/09/27(金) 06:51:56.45 ID:ch2Awlj+0
今の日本と変わらんな
みんなとにかく責任を負いたくないんや
みんなとにかく責任を負いたくないんや
61: 2024/09/27(金) 06:57:45.84 ID:/RcuZKnq0
牟田口の元に、1962年（昭和37年）になって、インパール作戦当時の第4軍団（英語版）の参謀アーサー・バーカー中佐（最終軍歴は大佐）から手紙が送られてきた。
バーカーの手紙には、既述の通り、ディマプルの攻略とその後のアッサム州への侵攻が可能であったことと、「貴殿（牟田口）の優秀な統率のもとに、日本軍のインド攻略作戦は90％成功しました」との賞賛のことばと、作戦に対するいくつかの質問も書かれていた[160]。
戦後長らく、誰からも耳を傾けられなかった敗軍の将牟田口は、予想もしなかったかつての敵からの高評価によって、不調であった体調も回復して、バーカーと7度にわたって手紙をやり取りした。
バーカーの手紙には、既述の通り、ディマプルの攻略とその後のアッサム州への侵攻が可能であったことと、「貴殿（牟田口）の優秀な統率のもとに、日本軍のインド攻略作戦は90％成功しました」との賞賛のことばと、作戦に対するいくつかの質問も書かれていた[160]。
戦後長らく、誰からも耳を傾けられなかった敗軍の将牟田口は、予想もしなかったかつての敵からの高評価によって、不調であった体調も回復して、バーカーと7度にわたって手紙をやり取りした。
65: 2024/09/27(金) 07:05:49.16 ID:nJM50Vf70
>>61
バーガーさんはなんでそんなことしたんや？
バーガーさんはなんでそんなことしたんや？
67: 2024/09/27(金) 07:08:40.18 ID:/EQcprqB0
>>65
バーカー(俺の功績を世に知らしめるためにインパール作戦について本書きたいなぁ…牟田口から直接詳しい話が聞ければええんやが…)
バーカー「牟田口さん、あなたの作戦は素晴らしかったですよ！もし良ければ話を聞かせてください！」
牟田口「！！！」
バーカー(俺の功績を世に知らしめるためにインパール作戦について本書きたいなぁ…牟田口から直接詳しい話が聞ければええんやが…)
バーカー「牟田口さん、あなたの作戦は素晴らしかったですよ！もし良ければ話を聞かせてください！」
牟田口「！！！」
69: 2024/09/27(金) 07:14:06.20 ID:aK5QLdIIr
敗色濃厚になると一目散に撤退
船には兵ではなくオキニの芸者を載せていた
船には兵ではなくオキニの芸者を載せていた
終戦後に腹を切って詫びたいと側近に相談したら
「そんなこと言われたら立場上止めるしかない。それが分かってるなら1人でヒッソリやってくれれば良かった」と叱られてﾀﾋぬ気がなくなる
ﾀﾋぬ間際まで自分は間違ってなかったと宣伝するビラを使っていた
この辺の逸話カスすぎて好き
70: 2024/09/27(金) 07:16:20.16 ID:REp+84xn0
俺は悪くねぇ！を現実でやった人
73: 2024/09/27(金) 07:20:50.77 ID:aK5QLdIIr
牟田口再評価とかいう話も当時の日本軍はあれくらいのカスが当たり前で
牟田口1人が特別ヤバかったわけではない
という筋やもんな
牟田口1人が特別ヤバかったわけではない
という筋やもんな
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1727378762/
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