1: 2024/10/29(火) 15:24:46.669 ID:S6mUdBzxrNIKU
淀川長治が映画を本物とニセモノに分け始めて、美味しんぼなんかが真似してたけど、好き嫌い、上か下か、人の情緒に即しただけの単純な二元論
芸術の善し悪しはもっと複雑で、簡単に本物とニセモノに分けられるものではない
たぶん原始人は敵か味方か単純な二元論でスピーディーに考える個体が適応的で生き残った
その名残で人は単純な二元論に陥る
芸術の善し悪しはもっと複雑で、簡単に本物とニセモノに分けられるものではない
たぶん原始人は敵か味方か単純な二元論でスピーディーに考える個体が適応的で生き残った
その名残で人は単純な二元論に陥る
2: 2024/10/29(火) 15:25:54.332 ID:wfOz4pSJdNIKU
二元論はよくないね
ある意味思考停止だよ
考えなくていいから楽だもんね
ある意味思考停止だよ
考えなくていいから楽だもんね
3: 2024/10/29(火) 15:30:01.396 ID:S6mUdBzxrNIKU
現実ってもっと複雑だよ
親はこことここは敵で、こことここは味方って具合に
簡単に敵か味方かどっちかに決められない
親はこことここは敵で、こことここは味方って具合に
簡単に敵か味方かどっちかに決められない
4: 2024/10/29(火) 15:30:46.463 ID:wfOz4pSJdNIKU
>>3
そのとおり
そしてあらゆる角度からの見方をそれぞれ尊重しながら評価しなければならない
そのとおり
そしてあらゆる角度からの見方をそれぞれ尊重しながら評価しなければならない
5: 2024/10/29(火) 15:31:05.402 ID:aFr97+S/0NIKU
そんな人いるの？
6: 2024/10/29(火) 15:33:54.310 ID:S6mUdBzxrNIKU
>>5
今朝もYOASOBIのスレを立てたら「藤井風が本物。YOASOBI聴いてる奴はレベル低い」と言う奴がいた
今朝もYOASOBIのスレを立てたら「藤井風が本物。YOASOBI聴いてる奴はレベル低い」と言う奴がいた
7: 2024/10/29(火) 15:36:41.113 ID:aFr97+S/0NIKU
>>6
ならそう言われた時に言い返しなよw
ならそう言われた時に言い返しなよw
13: 2024/10/29(火) 15:47:25.974 ID:S6mUdBzxrNIKU
>>7
言い返したぞ
ここでまた掘り返したけど
言い返したぞ
ここでまた掘り返したけど
15: 2024/10/29(火) 15:48:19.633 ID:aFr97+S/0NIKU
>>13
なんで掘り返してんの？負けたから？
なんで掘り返してんの？負けたから？
19: 2024/10/29(火) 15:52:58.077 ID:S6mUdBzxrNIKU
>>15
言い返した相手のレスはつかなかった
そもそも勝負なんか始まってないんだが頭が悪いのかな？
言い返した相手のレスはつかなかった
そもそも勝負なんか始まってないんだが頭が悪いのかな？
8: 2024/10/29(火) 15:36:50.461 ID:V3583qIA0NIKU
くっそくだらない作品を前にしてそんなこと言えるなら大したもんだ
芸術とも非芸術ともつかない曖昧な作品は多いがあきらかに下らない作品や芸術としかいえない作品もある
芸術とも非芸術ともつかない曖昧な作品は多いがあきらかに下らない作品や芸術としかいえない作品もある
10: 2024/10/29(火) 15:43:01.816 ID:S6mUdBzxrNIKU
>>8
芸術の道で挫折した人がお前みたいに無駄に厳しくなりやすいんだよ
凡作が山のようにあるからこそその中にきらりと光る傑作が出てくるんだぞ
凡作の山をなくしたら芸術の豊穣はない
芸術の道で挫折した人がお前みたいに無駄に厳しくなりやすいんだよ
凡作が山のようにあるからこそその中にきらりと光る傑作が出てくるんだぞ
凡作の山をなくしたら芸術の豊穣はない
14: 2024/10/29(火) 15:47:57.575 ID:V3583qIA0NIKU
>>10
凡作の山をなくせなんて俺がいつ書いたんだ？
凡作の山をなくせなんて俺がいつ書いたんだ？
17: 2024/10/29(火) 15:51:46.140 ID:S6mUdBzxrNIKU
>>14
俺は某素人用漫画サイトに投稿してるがお前みたいな無駄に厳しい奴が繊細な初心者を潰してる
下手くそなものを大量に作って晒さないと上手くならないし、下手くそなものが大量にないと傑作も出てこなくなるのに
俺は某素人用漫画サイトに投稿してるがお前みたいな無駄に厳しい奴が繊細な初心者を潰してる
下手くそなものを大量に作って晒さないと上手くならないし、下手くそなものが大量にないと傑作も出てこなくなるのに
24: 2024/10/29(火) 15:56:32.873 ID:V3583qIA0NIKU
>>17
無駄に厳しいか？
明らかに駄作としかいえないものや芸術としかいえないものがあるよね？←これはただの事実じゃん
これで萎縮する奴がいるならそいつは本当に才能ないだけだと思うよ
無駄に厳しいか？
明らかに駄作としかいえないものや芸術としかいえないものがあるよね？←これはただの事実じゃん
これで萎縮する奴がいるならそいつは本当に才能ないだけだと思うよ
28: 2024/10/29(火) 16:00:25.968 ID:S6mUdBzxrNIKU
>>24
面白いものを作る能力とメンタルの強さはイコールではないので
プロの芸術家もTwitterなんかで叩かれて結構自○したりやめたりしてるよ
面白いものを作る能力とメンタルの強さはイコールではないので
プロの芸術家もTwitterなんかで叩かれて結構自○したりやめたりしてるよ
30: 2024/10/29(火) 16:03:55.678 ID:V3583qIA0NIKU
>>28
大勢に評価されるために発表してるなら、批判されて自○したらそれまでの才能だったということだよ
メンタルも才能のうち
大勢に評価されるために発表してるなら、批判されて自○したらそれまでの才能だったということだよ
メンタルも才能のうち
32: 2024/10/29(火) 16:08:47.265 ID:S6mUdBzxrNIKU
>>30
俺はそう思わんね
はっきりと誹謗中傷や名誉棄損となる発言がネットにあふれてるが、これ犯罪で他害行為
金銭的事情や「客を訴えて得をしない」とかいう理由で大半が泣き寝入りになるだけ
俺はそう思わんね
はっきりと誹謗中傷や名誉棄損となる発言がネットにあふれてるが、これ犯罪で他害行為
金銭的事情や「客を訴えて得をしない」とかいう理由で大半が泣き寝入りになるだけ
42: 2024/10/29(火) 16:36:06.703 ID:pxSJOSbpFNIKU
>>32
ネットを利用しなければよろしい
最低でもコメント欄閉じるとか自衛の手段なんていくらでもあるのにそれをやらないのは単なるバ○
ネットを利用しなければよろしい
最低でもコメント欄閉じるとか自衛の手段なんていくらでもあるのにそれをやらないのは単なるバ○
43: 2024/10/29(火) 16:37:21.161 ID:S6mUdBzxrNIKU
>>42
このネット必須の時代に何がネット利用するなだ
犯罪を犯してるほうが駆逐されるべきだろ
このネット必須の時代に何がネット利用するなだ
犯罪を犯してるほうが駆逐されるべきだろ
46: 2024/10/29(火) 16:45:44.144 ID:pxSJOSbpFNIKU
>>43
だからさ、ネットが悪なのよそもそも
なんでネットを信用するかね
だからさ、ネットが悪なのよそもそも
なんでネットを信用するかね
52: 2024/10/29(火) 16:54:05.436 ID:S6mUdBzxrNIKU
>>46
悪にして善だろ
ネットの便利さも一緒に捨てろってか
悪にして善だろ
ネットの便利さも一緒に捨てろってか
9: 2024/10/29(火) 15:37:48.069 ID:zNQta/yv0NIKU
路傍の石もダイヤモンド理論な
物の価値なんか見方によって変わるのに最近は不勉強で視野狭窄の人間が多くて自分が認める物以外無価値と言い切りやがるから困るわ…って話な
12: 2024/10/29(火) 15:44:06.580 ID:jS0PjsiB0NIKU
古畑任三郎の贋作○人事件のオチのあれいいよねおじさん「あれいいよね」
18: 2024/10/29(火) 15:51:54.560 ID:JzUQEqve0NIKU
まあでもお前の言うことには共感するよ
毎年正月になるとやってる格付け番組あるけどあれ嫌いなんだよ
センスのいい作品と悪い作品を見分けるとかさ
芸術に正解も間違いもないと思うよ
毎年正月になるとやってる格付け番組あるけどあれ嫌いなんだよ
センスのいい作品と悪い作品を見分けるとかさ
芸術に正解も間違いもないと思うよ
26: 2024/10/29(火) 15:58:58.131 ID:S6mUdBzxrNIKU
>>18
人は社会動物で上か下かにどうしてもこだわるんだよ
YOASOBIと藤井風の違いは量じゃなく質の違いなので、どっちが上とかいう量的な評価は不可能だし、その質の中にも顔に歌声にいろいろ種類がある
売り上げが一見わかりやすく上下を付けられるからそれで比較されがちだが戦略から何から全部違うのに売り上げだけ見ても公平な評価なんかできるわけがない
人は社会動物で上か下かにどうしてもこだわるんだよ
YOASOBIと藤井風の違いは量じゃなく質の違いなので、どっちが上とかいう量的な評価は不可能だし、その質の中にも顔に歌声にいろいろ種類がある
売り上げが一見わかりやすく上下を付けられるからそれで比較されがちだが戦略から何から全部違うのに売り上げだけ見ても公平な評価なんかできるわけがない
25: 2024/10/29(火) 15:57:33.501 ID:JdeBb9Z60NIKU
おまえさー 俺が初心者の頃は散々叩いてきて 俺が実力付けたら下の世代贔屓してさ
どんだけコンプレックスこじらせてんだ(´・ω・`)(´・ω・`)
27: 2024/10/29(火) 15:59:03.607 ID:j0XLAP8f0NIKU
面白いか面白くないかあーでもないこーでもないと話し合った結果その場で各々が思う分には作品の価値が落ちるわけではないし
33: 2024/10/29(火) 16:09:23.084 ID:fl0FAtwe0NIKU
実際あるけど馬鹿には気付けない
36: 2024/10/29(火) 16:15:51.780 ID:S6mUdBzxrNIKU
>>33
馬鹿はお前だよ
じゃあ本物とニセモノそれぞれ三つ挙げてみろ
馬鹿はお前だよ
じゃあ本物とニセモノそれぞれ三つ挙げてみろ
37: 2024/10/29(火) 16:16:39.102 ID:fl0FAtwe0NIKU
>>36
腐った豆腐の中からいいとこ見つけてもしょうがないだろ
腐った豆腐の中からいいとこ見つけてもしょうがないだろ
39: 2024/10/29(火) 16:22:37.978 ID:S6mUdBzxrNIKU
>>37
何言ってんの？
プロの作品をどのジャンルでもいいから本物とニセモノをそれぞれ三つ挙げろと言ってんの
何言ってんの？
プロの作品をどのジャンルでもいいから本物とニセモノをそれぞれ三つ挙げろと言ってんの
34: 2024/10/29(火) 16:13:17.425 ID:MKhI9JZh0NIKU
適当に言ってるだけだろ
所詮エンタメの中の評価
所詮エンタメの中の評価
35: 2024/10/29(火) 16:13:49.479 ID:S6mUdBzxrNIKU
メンタル豆腐だけどすごいものを作る人を潰したら単純に大勢の人にとって損じゃん
酷評なんか害悪ですよ
酷評なんか害悪ですよ
38: 2024/10/29(火) 16:21:23.445 ID:S6mUdBzxrNIKU
淀川長治の本を読んでると「ぼくあの監督がニセモノだってことがわかっちゃった」「でも北野武のほうがいいね。本物だ」とか書いてあるんだけど、俺はそんなに単純じゃないと思う
40: 2024/10/29(火) 16:29:40.679 ID:T1PHEvDc0NIKU
ディアンジェロとかジェイムスブレイクの音楽知らなかったら
いまごろ音楽聞くの飽きてたと思う
ああいうのが自分にとって本物だと思う音楽かな
いまごろ音楽聞くの飽きてたと思う
ああいうのが自分にとって本物だと思う音楽かな
41: 2024/10/29(火) 16:31:25.409 ID:S6mUdBzxrNIKU
>>40
「自分にとって」と言うならまだましだが、何が本物とそうでないものを分かつのか考えたことあんの？
「自分にとって」と言うならまだましだが、何が本物とそうでないものを分かつのか考えたことあんの？
44: 2024/10/29(火) 16:39:02.522 ID:S6mUdBzxrNIKU
俺はVIPにいるくらいだから煽りなんか慣れてるけど面白いものを書く人が酷評で潰れていくんだよね
45: 2024/10/29(火) 16:44:17.203 ID:NP6lLjW+0NIKU
あのさぁ
男ボーカル曲よりりらちゃんの声の方が聞いてて嬉しいよね
47: 2024/10/29(火) 16:46:32.913 ID:pxSJOSbpFNIKU
>>45
女は逆だろうな
女は逆だろうな
50: 2024/10/29(火) 16:49:52.684 ID:S6mUdBzxrNIKU
>>45
俺も女ボーカルのほうをよく聴くけどビートルズにオアシスにミスチルに米津玄師もいいと思うぞ
俺も女ボーカルのほうをよく聴くけどビートルズにオアシスにミスチルに米津玄師もいいと思うぞ
48: 2024/10/29(火) 16:48:40.859 ID:+30etjKA0NIKU
答えの出ない事で威張るな
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