豊臣家って天下統一を成し遂げたのに何ですぐ滅びたの？？？
1: 2022/04/29(金) 21:54:56.439 ID:uIx3R9vQ0NIKU
天下取ったんだろ
14: 2022/04/29(金) 22:03:45.914 ID:3cm7GBf3aNIKU
>>1
まあぶっちゃけ詐欺で天下盗ったようなモンだからね。それが悪かったワケでは無いけど、結果的｢天下取りのハードル｣を下げちゃった。
だから次に家康が同じような手口の詐欺まがいで天下盗っても、ごく1部の連中しか文句言わなかった。
まあぶっちゃけ詐欺で天下盗ったようなモンだからね。それが悪かったワケでは無いけど、結果的｢天下取りのハードル｣を下げちゃった。
だから次に家康が同じような手口の詐欺まがいで天下盗っても、ごく1部の連中しか文句言わなかった。
2: 2022/04/29(金) 21:55:26.528 ID:PYeAPrMy0NIKU
周りにイエスマンしか置いてなかったから
4: 2022/04/29(金) 21:55:47.853 ID:iFRa2qvndNIKU
徳川にケンカ売ったから
5: 2022/04/29(金) 21:56:24.064 ID:SBlHA17P0NIKU
石田のせい
6: 2022/04/29(金) 21:56:36.423 ID:S+2P8uCu0NIKU
子供が小さいうちにﾀﾋんだから
7: 2022/04/29(金) 21:57:29.268 ID:6lSGaHNd0NIKU
淀君に振り回されたから
8: 2022/04/29(金) 21:57:55.656 ID:IXakwlTf0NIKU
弟以外は無能だった
9: 2022/04/29(金) 21:58:22.678 ID:lP1fI7AZaNIKU
ひでよっちゃんが強かっただけ
10: 2022/04/29(金) 21:58:31.135 ID:ASaJL+zj0NIKU
今でも太閤さんは心のなかに
11: 2022/04/29(金) 21:59:37.305 ID:675ISqbqMNIKU
お拾が無能だっから
12: 2022/04/29(金) 22:00:06.540 ID:vTRtLGz+0NIKU
朝鮮に手出して法則発動したから
13: 2022/04/29(金) 22:01:20.873 ID:SBlHA17P0NIKU
家康の野心たるや
24: 2022/04/29(金) 22:26:59.443 ID:3cm7GBf3aNIKU
>>13
こう考えるんだ。信長と秀吉は歴史改変者だったんだと。
異世界からの転生者だったのか？はたまた未来からタイムスリップしてきたのか？
まあ俺の印象では信長は異世界転生してきてチートかましてた奴で、秀吉はタイムスリップしてきた未来人だったって感じ。
そして家康だけは当時の人間だが、何故か信長と秀吉が本来の歴史の改変者だと知っていて、その歴史を修正したんだと。
考えてみてくれ、信長が桶狭間で今川義元に敗れて戦ﾀﾋした場合、今川義元は多少尾張で勢力固めに時間をかけたとしても結局上洛して天下に号令をかける立場になっていたハズだ。
信長の織田家に比べて家柄も圧倒的に良く、武田信玄も北条氏康も味方に付けてるから邪魔してこない。上杉謙信ですら今川義元には逆らわない可能性があった。
つまり信長よりはるかにスムーズに中央掌握･天下統一の流れが出来たハズなんだ。
今川義元が天下取りで信長に劣る部分は年齢ぐらいなモンだ。そして今川義元が天下統一の志半ばで寿命が尽きた場合、一番天下取りに近い立場にあったのは誰だ？
今川氏真か？違うよな、今川義元配下で一番優秀で配下も多い徳川家康だ。
つまり『本当の歴史』では今川義元が天下統一寸前に亡くなり、その後の後継者争いで徳川家康が氏真を倒して天下を取るハズだった。
トコロが異世界転生者の信長がチート能力で天下を取ろうとした。
それに気づいた明智光秀が阻止するが、コレまた家康がコレを倒して天下を統一する。
おそらく家康とその子孫はその後鎖国政策をとったせいで朝鮮半島が西洋人の拠点となるのを放置してしまい、コレで未来の日本は長らく苦しめられる事になってしまった。
ソコで未来からタイムスリップしてきた秀吉が信長の家臣として仕え、信長のﾀﾋ後の天下を取ってしまう。
その後秀吉は未来を変える為に朝鮮に出兵したが思うような成果が出せなかった。
そして秀吉のﾀﾋ後、全てを知っている家康は元の歴史に戻す為に関ヶ原→大阪の陣→鎖国政策で歴史を修正したってワケ。
こう考えるんだ。信長と秀吉は歴史改変者だったんだと。
異世界からの転生者だったのか？はたまた未来からタイムスリップしてきたのか？
まあ俺の印象では信長は異世界転生してきてチートかましてた奴で、秀吉はタイムスリップしてきた未来人だったって感じ。
そして家康だけは当時の人間だが、何故か信長と秀吉が本来の歴史の改変者だと知っていて、その歴史を修正したんだと。
考えてみてくれ、信長が桶狭間で今川義元に敗れて戦ﾀﾋした場合、今川義元は多少尾張で勢力固めに時間をかけたとしても結局上洛して天下に号令をかける立場になっていたハズだ。
信長の織田家に比べて家柄も圧倒的に良く、武田信玄も北条氏康も味方に付けてるから邪魔してこない。上杉謙信ですら今川義元には逆らわない可能性があった。
つまり信長よりはるかにスムーズに中央掌握･天下統一の流れが出来たハズなんだ。
今川義元が天下取りで信長に劣る部分は年齢ぐらいなモンだ。そして今川義元が天下統一の志半ばで寿命が尽きた場合、一番天下取りに近い立場にあったのは誰だ？
今川氏真か？違うよな、今川義元配下で一番優秀で配下も多い徳川家康だ。
つまり『本当の歴史』では今川義元が天下統一寸前に亡くなり、その後の後継者争いで徳川家康が氏真を倒して天下を取るハズだった。
トコロが異世界転生者の信長がチート能力で天下を取ろうとした。
それに気づいた明智光秀が阻止するが、コレまた家康がコレを倒して天下を統一する。
おそらく家康とその子孫はその後鎖国政策をとったせいで朝鮮半島が西洋人の拠点となるのを放置してしまい、コレで未来の日本は長らく苦しめられる事になってしまった。
ソコで未来からタイムスリップしてきた秀吉が信長の家臣として仕え、信長のﾀﾋ後の天下を取ってしまう。
その後秀吉は未来を変える為に朝鮮に出兵したが思うような成果が出せなかった。
そして秀吉のﾀﾋ後、全てを知っている家康は元の歴史に戻す為に関ヶ原→大阪の陣→鎖国政策で歴史を修正したってワケ。
25: 2022/04/29(金) 22:31:58.279 ID:SBlHA17P0NIKU
>>24
おもしれえけど長えわｗｗｗｗｗ
おもしれえけど長えわｗｗｗｗｗ
15: 2022/04/29(金) 22:05:15.702 ID:uNxvImWu0NIKU
５奉行制度が悪かったのは間違いない
余計な事して徳川を政権内に入れてしまったから
余計な事して徳川を政権内に入れてしまったから
16: 2022/04/29(金) 22:12:59.010 ID:AFB7LtJR0NIKU
実際のとこ秀吉が天下統一したようなもんなのにな
17: 2022/04/29(金) 22:13:36.901 ID:SBlHA17P0NIKU
撤退戦で助けられたりしてっから朋友みたいに感じてたんかね
18: 2022/04/29(金) 22:16:48.123 ID:4DD8fjwHaNIKU
出自の差もあんのかね
家臣の忠誠心とかに影響ありそう
家臣の忠誠心とかに影響ありそう
19: 2022/04/29(金) 22:19:02.888 ID:vb6o8MnzpNIKU
関東統一大名とかヤバすぎだから北条潰そう←わかる
倒した北条の領土全部家康にやるよ←ガ○ジオブガ○ジ
なんで存在するだけでヤバい規模の勢力をさらに有能にプレゼントしてしまうん
倒した北条の領土全部家康にやるよ←ガ○ジオブガ○ジ
なんで存在するだけでヤバい規模の勢力をさらに有能にプレゼントしてしまうん
21: 2022/04/29(金) 22:20:20.322 ID:4DD8fjwHaNIKU
>>19
ヒデ「こんなにプレゼントしたからズッ友だよね！」
ヒデ「こんなにプレゼントしたからズッ友だよね！」
20: 2022/04/29(金) 22:19:48.731 ID:8/5+Yf0J0NIKU
生きている間に次世代が無能でも
反乱が起きにくい状況を整えることに成功したのは
家康が初めてだろうね
反乱が起きにくい状況を整えることに成功したのは
家康が初めてだろうね
22: 2022/04/29(金) 22:23:47.346 ID:2SSoBpxp0NIKU
サルなんて文字通りの火事場泥棒だしノリと勢いでやったわりにうまくいっただけで
家康のがじっくり上手くやった
家康のがじっくり上手くやった
23: 2022/04/29(金) 22:23:55.261 ID:SBlHA17P0NIKU
周りが優秀すぎたから…
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