自国の誇る英雄といえば？イタリア人「カエサル！」中国人「曹操！」日本人「い…家康…」

2023年12月27日2024年3月4日

1: 2020/08/03(月) 03:58:20.05 ID:hOPXztGLM

ええんか…

2: 2020/08/03(月) 03:58:37.42 ID:V7s5tyB8M

ええぞ

3: 2020/08/03(月) 03:59:06.58 ID:yBvI3iTTM

秀吉よりマシ

4: 2020/08/03(月) 03:59:11.62 ID:IPXT6rOd0

北条時宗やで

5: 2020/08/03(月) 03:59:20.46 ID:oUQuTmYpd

中国が曹操でええなら家康でええやろ

81: 2020/08/03(月) 04:39:59.16 ID:kyp0lcpV0

>>5
たしかに。中国王朝で最大版図気づいたときの皇帝で誰や？乾隆帝のときとかか？
モンゴルは中国王朝じゃないので除くとして

82: 2020/08/03(月) 04:41:34.24 ID:B64pmFQ30

>>81
モンゴル除外なら清も中国王朝じゃないやろ

88: 2020/08/03(月) 04:43:52.06 ID:kyp0lcpV0

>>82
うん？元は中国王朝だけどモンゴルは違うやろ

102: 2020/08/03(月) 04:49:28.76 ID:B64pmFQ30

>>88
フビライハンが両方やってるしそん時が最盛期やん

6: 2020/08/03(月) 04:00:19.32 ID:yBvI3iTTM

ワイはリンカーン

7: 2020/08/03(月) 04:00:47.18 ID:pZbbOa3bp

卑弥呼

8: 2020/08/03(月) 04:02:03.42 ID:kis/IV8v0

織田信長

9: 2020/08/03(月) 04:02:40.29 ID:uqnzdWgZa

安倍晋三

11: 2020/08/03(月) 04:03:24.58 ID:GFAE0ZTCd

神武天皇！

12: 2020/08/03(月) 04:03:45.99 ID:a8t6AVc9M

ローマ人も漢民族ももう民族的には現代と違うんじゃね？

13: 2020/08/03(月) 04:03:47.21 ID:CKsCOkkT0

曹操が英雄扱いなんか

39: 2020/08/03(月) 04:17:18.27 ID:19WNEK7p0

>>13
近年評価が改められとるらしい
まあ曹操やなくて始皇帝か朱元璋やろなあ

14: 2020/08/03(月) 04:03:50.46 ID:sATyfg0Q0

信長、秀吉、家康を知らない外人が多いって聞いてビビったわ

15: 2020/08/03(月) 04:05:26.83 ID:gvC3LzO4H

>>14
そりゃ世界に対して影響与えてないからな、秀吉くらいやろ、外人でも朝鮮半島限定だけど

16: 2020/08/03(月) 04:06:44.57 ID:hOPXztGLM

>>15
リンカーンは？

18: 2020/08/03(月) 04:07:56.34 ID:Jvi9nVpm0

>>16
アメリカ史上最も偉大な大統領やからまあ
アメリカが世界制した結果論やけど

21: 2020/08/03(月) 04:08:32.85 ID:t64psmLH0

>>14
ナポレオン以外で西洋各国の武将ってパッと思いつく？

27: 2020/08/03(月) 04:13:32.02 ID:sATyfg0Q0

>>21
アレクサンダー、ハンニバル、スキピオ、カエサルくらいしかパッと出んな

33: 2020/08/03(月) 04:15:41.75 ID:qsnDntjo0

>>21
シャルルドゴール

36: 2020/08/03(月) 04:16:14.63 ID:OVv/qxXI0

>>21
ハンニバル

42: 2020/08/03(月) 04:18:17.56 ID:19WNEK7p0

>>21
ヴァレンシュタイン

47: 2020/08/03(月) 04:20:05.92 ID:h58PqniU0

>>21
テュレンヌ子爵、コンデ公、マールバーラ、オイゲン

57: 2020/08/03(月) 04:26:18.47 ID:8FjtlJjE0

>>21
ハンニバルとスキピオは思いつくやろ
他は無理やけど

20: 2020/08/03(月) 04:08:25.15 ID:HpeQFDL80

曹操は文化人的な業績やろ英雄的な活躍は足らんやろ

22: 2020/08/03(月) 04:10:02.60 ID:tTkJ4I6W0

家康はあれだけ長く安定した体制作ったんやからもっと評価高くてええ
少なくとも信長、豊臣よりはるかに有能

23: 2020/08/03(月) 04:10:12.04 ID:YAtXVNxn0

東郷平八郎

24: 2020/08/03(月) 04:10:15.36 ID:zYLnMLUQ0

曹操だって結局国内統一も出来んかったやん

25: 2020/08/03(月) 04:10:52.10 ID:mvk3e2Fip

ヤマトタケルやろ
なお実在性

29: 2020/08/03(月) 04:14:14.78 ID:h58PqniU0

家康さん右翼からも左翼からも嫌われてしまう

30: 2020/08/03(月) 04:14:32.93 ID:ddKpuHl90

カエサル
オスマン
アレキサンダー国王
エリザベス
スペインのなんか
ピョートル

31: 2020/08/03(月) 04:14:59.38 ID:mvk3e2Fip

ドイツは誰や
ビスマルク？

45: 2020/08/03(月) 04:19:20.31 ID:EOOfdAE3d

>>31
ずっとハプスブルク家の一部だったからなぁ

32: 2020/08/03(月) 04:15:38.31 ID:fJR/UCvz0

なんJは家康に親近感あるやろ

34: 2020/08/03(月) 04:15:52.68 ID:DR6aIwPLM

韓国人「安重根！李舜臣！」

49: 2020/08/03(月) 04:21:18.24 ID:iuT43M560

>>34
安重根って日韓併合反対派の筆頭の伊藤博文○して併合のアシストするガ○ジやと思ってたんやけどちゃうんか

35: 2020/08/03(月) 04:16:10.59 ID:lJAJHrW60

🇪

37: 2020/08/03(月) 04:16:19.21 ID:brA4nYoX0

家康って超長期で安定した政府作ったんは世界レベルで凄いんやけどなんで格落ち感あるんや？

38: 2020/08/03(月) 04:16:51.84 ID:OVv/qxXI0

>>37
9割鎖国のせい

40: 2020/08/03(月) 04:17:30.75 ID:5YNZGjS80

アメリカ独立～現在よりも徳川幕府の方が長いという事実

44: 2020/08/03(月) 04:19:02.24 ID:PoGCgV5ix

鎖国してる時点で世界もクソもないわな
ただ秀吉は有能やと思ってるわ
アイツがしたこと一年でできるもんじゃないわ

46: 2020/08/03(月) 04:19:23.39 ID:q2z/81Bia

家康は真面目学級委員タイプ

48: 2020/08/03(月) 04:20:36.49 ID:DsDY/XUW0

アレクサンダー大王ってあの時代に中東をぶち抜いてインドまで行くって頭おかしいだろ
みんな地方でシコシコやってるときになに急に世界レベルの侵略始めてんねん

52: 2020/08/03(月) 04:23:38.99 ID:VCxiagy50

>>48
モンゴルの時もそうやけど、中東っていつもぶち抜かれてんな

51: 2020/08/03(月) 04:23:32.71 ID:+VRUSAz+a

250年政権を握ったやべえやつ

54: 2020/08/03(月) 04:24:59.83 ID:WW4UfHWip

ジャップは陰キャしかおらんからな
英雄は産まれん

56: 2020/08/03(月) 04:26:17.94 ID:DR6aIwPLM

>>54
お前が陰キャなのはわかった

58: 2020/08/03(月) 04:26:38.32 ID:wWdKDfd3a

日本産の英雄って驚くくらい少ないよなあ
伝統的な役人の国やとハッキリ分かるんだね

61: 2020/08/03(月) 04:27:52.05 ID:b3PdEOQn0

>>58
阿部比羅夫とか義経とか楠木とかおるやろ

69: 2020/08/03(月) 04:30:46.64 ID:wWdKDfd3a

>>61
戦闘能力が英雄なのは分かる

63: 2020/08/03(月) 04:28:39.41 ID:WW4UfHWip

やっぱり島国に英雄は無理やな
大陸に接して常に他国意識せんと

77: 2020/08/03(月) 04:35:52.89 ID:5YNZGjS80

>>63
そもそもスレタイがいた時代に名のあった島国って日本とイギリスだけやろ

64: 2020/08/03(月) 04:28:47.49 ID:LfVheWTO0

フグに毒がある事を知りながら調理に成功した奴

65: 2020/08/03(月) 04:29:00.65 ID:hJP8IvLn0

太田道灌

66: 2020/08/03(月) 04:29:03.38 ID:fJR/UCvz0

日本の英雄で成り上がりは秀吉くらいか

67: 2020/08/03(月) 04:29:16.54 ID:wWdKDfd3a

天皇より関白、将軍より執権、管領、老中がメインになる制度がね

68: 2020/08/03(月) 04:29:29.99 ID:+V57Zmqya

そもそも何したら英雄なんや？

71: 2020/08/03(月) 04:31:20.64 ID:GONpOXjG0

ハンニバルって何故かヨーロッパ扱いされるよな
カルタゴって北アフリカなのに

72: 2020/08/03(月) 04:32:09.06 ID:GGJp/xHh0

カエサル　16年
曹操　45年
家康　260年！！！！

73: 2020/08/03(月) 04:33:19.24 ID:ZBuu2g500

家康普通にすごいやろ神にもなりますわ

74: 2020/08/03(月) 04:34:29.13 ID:7l0s7jUT0

朝廷が何十年も苦労してきた東北の蝦夷征伐をたった一度の遠征でクリアした坂上田村麻呂は？
強すぎたおかげで鬼を倒した伝説まで作られちゃってるぞ

東北人以外は英雄扱いに異論無いやろ

75: 2020/08/03(月) 04:34:29.20 ID:11SqAKRk0

家康が一番知名度ないのは確かやろな
てか曹操もあんまないよ、中国なら李白　日本なら芭蕉とかのが有名

79: 2020/08/03(月) 04:36:36.92 ID:GONpOXjG0

>>75
家康は日本を代表するけど
曹操って中国の中でも結構マイナーやろ

76: 2020/08/03(月) 04:35:34.20 ID:GONpOXjG0

曹操って英雄なんか？

78: 2020/08/03(月) 04:36:36.34 ID:LfVheWTO0

アルフレッドノーベルは？

83: 2020/08/03(月) 04:42:11.52 ID:7Dl6seb40

地味にとんでもない偉業成し遂げてると思うけどな家康

84: 2020/08/03(月) 04:42:47.12 ID:77x9sO1dp

中原の覇者の国が中国とかいう都合のいい解釈だからしょうがない

85: 2020/08/03(月) 04:43:10.86 ID:496R/waY0

日本が列強に加われたのは江戸時代に培われた町人文化のおかけだから家康は偉大だけど英雄って感じしないわ
英雄って言ったら戦いの天才みたいなの想像する

87: 2020/08/03(月) 04:43:44.41 ID:77x9sO1dp

260年間も内戦なしでちょっとした反乱が何度かあった程度の平和な時代を築いたのはすごいね

89: 2020/08/03(月) 04:44:24.20 ID:GONpOXjG0

日本が世界戦史の中で活躍した人物は東郷平八郎くらいかな

90: 2020/08/03(月) 04:44:43.18 ID:nCGSP6JH0

あの頃のアジアの政権は白人にちょいと突かれたらすぐ逝くけど
徳川幕府はヨーロッパから遠かったから最後に後回しにされて運が良かった

97: 2020/08/03(月) 04:47:50.02 ID:77x9sO1dp

>>90
戦国時代の時点で軍事力が高いと認識されてたから戦力投入しづらい極東の軍事国家に簡単には手出しできないって考えられたんやろね

99: 2020/08/03(月) 04:49:04.38 ID:496R/waY0

>>97
清や日本は大遠征の片手間で攻略は厳しいって思われてたみたいやし実際そうだったろうな

95: 2020/08/03(月) 04:47:18.66 ID:ZFL6akcPM

曹操は中国じゃ董卓と同レベルイメージちゃうか

103: 2020/08/03(月) 04:49:50.21 ID:GONpOXjG0

民主主義以降大きな政治体制の変化が起きる気しないわ

105: 2020/08/03(月) 04:50:54.55 ID:LfVheWTO0

チェ・ゲバラ

106: 2020/08/03(月) 04:51:39.61 ID:GONpOXjG0

てかまともに統治が行き届いてたら地球の裏側から来る列強に負けないよな
せいぜい港が占拠される程度

107: 2020/08/03(月) 04:51:44.94 ID:NWIayY3q0

【悲報】曹操さん、文も武も中途半端

108: 2020/08/03(月) 04:54:37.48 ID:M1yjejS30

中国で人気がある英雄は岳飛やろ

109: 2020/08/03(月) 04:54:47.71 ID:jwOtL4LC0

塩の密売してたヤクザ関羽なんかを神扱いする中国人香港人台湾人ははっきり言って異常だ

110: 2020/08/03(月) 04:55:59.25 ID:khWaR0rK0

>>109
それを女体化して喜んでる日本人は更にあかんな

112: 2020/08/03(月) 04:57:25.48 ID:gmT3CddLd

曹操50年
カエサル60年
徳川家400年

すまん雑魚すぎんか

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1596394700/

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Posted by 世界歴史ちゃんねる

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